Страницы: (2) 1 2
Ж@нн@
 
  • Group Icon
  • Статус: Перееду в любой уголок земли
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Уважаемые модераторы, если вы не возражаете, то хотелось бы данный топик именно на вашей доске оставить, поскольку тему я считаю глобальной и серьёзной.

Откуда взялась? Из поезда. Возвращалась я нынче из столицы государства российского с барышней соседнего государства - Украины. Барышня ехала с вахты домой....собственно, она и поведала историю своих хозяев, у которых работает няней грудничковой девочки.

Хозяева: она - известная спортсменка, сорока с лишним лет, детей нет. Он старше её. Дети, внуки и прочея.
И вот решили они ребёночка родить, а сами никак не могут. Прибегли к услугам суррогатной матери. Всё прошло успешно, родилась прекрасная девочка, которая с двух недель находится под присмотром няни. Мама изредка заходит к дочери и ждёт-недождётся, когда дочка вырастет и будет "в адеквате". В маме не проснулся материнский инстинкт - она сама в этом признаётся. По отчётам няней - одной и второй - мама знает о дочери ВСЁ. Когда и что поела, какие прививки были сделаны...всё до мельчайших подробностей. Но дочку она на руки не берёт, не целует и не жамкает....Зато в их особняке живёт 8 собачек, котрых дама лелеет и холит, разговаривает с ними, называя доченьками (видимо, они уже "в адеквате")...
Няня говорит, что хозяйка добрейшей души человек! Залетевших в дом насекомых ловят и выносят на улицу, крыс травить запрещено (под страхом увольнения)....В общем, рассказала я всё, что услышала.
А теперь, собственно вопрос, даже несколько, касающихся не только данного случая, но и вообще: какова вероятность просыпания материнского инстинкта к своему, но суррогатному ребёнку? воспитание с младенчества детёныша нянями ускоряет этот просып или это не важно? какими вырастут такие дети: не рождённые матерью, не воспитанные матерью, не целованные матерью?
спасибо
Elbrujo
 
  • Group Icon
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Когда то был эксперимент (давно давно) какой то правитель приказал собрать детей (сколько не помню) и не обнимать их. Дети умерли.
Детям нужны обнимашки.
Катяриус
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Elbrujo @ 12.11.2013 - время: 19:41)
Когда то был эксперимент (давно давно) какой то правитель приказал собрать детей (сколько не помню) и не обнимать их. Дети умерли.
Детям нужны обнимашки.

Это фашисты такой эксперимент проводили. Отняли у не арийских матерей младенцев. Кормили-поили, в чистоте держали, но тактильные контакты к минимуму сведены были. Типа перевоспитание.
И, да, дети погибли...
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Катяриус @ 12.11.2013 - время: 20:12)
(Elbrujo @ 12.11.2013 - время: 19:41)
Когда то был эксперимент (давно давно) какой то правитель приказал собрать детей (сколько не помню) и не обнимать их. Дети умерли.
Детям нужны обнимашки.
Это фашисты такой эксперимент проводили. Отняли у не арийских матерей младенцев. Кормили-поили, в чистоте держали, но тактильные контакты к минимуму сведены были. Типа перевоспитание.
И, да, дети погибли...

Неужто все так плохо? В домах малютки и в детских домах-интернатах детей тоже не шибко балуют нежностью. Но не помирают дети, растут, взрослеют. Вырастают не такими, как ребята у мамушек-бабушек. Становятся взрослыми людьми, сохраняя в памяти свое детство.
Angelofdown
 
  • Group Icon
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне кажется, это зависит от конкретной матери, а не от способа появления ребенка. Не секрет, что бывают матери, родившие своих собственных детей самостоятельно, у которых так и не проснулся материнский инстинкт.
Наверное, первый ребенок, да еще и таким способом рожденный, в 40 лет.... поздновато. Сложившаяся жизнь без детей накладывает неизгладимый отпечаток.
Катяриус
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 12.11.2013 - время: 20:24)
Неужто все так плохо? В домах малютки и в детских домах-интернатах детей тоже не шибко балуют нежностью. Но не помирают дети, растут, взрослеют. Вырастают не такими, как ребята у мамушек-бабушек. Становятся взрослыми людьми, сохраняя в памяти свое детство.

Это действительно так.
А в казенных учреждениях деток на руки берут, пусть мало, но все же, гладят, позволяют в колени уткнуться...
А я описывала эксперимент по "исправлению неправильной крови".
134А
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 19:33)

какова вероятность просыпания материнского инстинкта к своему, но суррогатному ребёнку? воспитание с младенчества детёныша нянями ускоряет этот просып или это не важно? какими вырастут такие дети: не рождённые матерью, не воспитанные матерью, не целованные матерью?
спасибо

Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.

Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.

Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.
Fregata magnificens
 
  • Group Icon
  • Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Angelofdown @ 12.11.2013 - время: 20:24)
Мне кажется, это зависит от конкретной матери, а не от способа появления ребенка.

Не секрет, что бывают матери, родившие своих собственных детей самостоятельно, у которых так и не проснулся материнский инстинкт.

Это на самом деле так.

Редко, но встречаются и такие. И даже грудное вскармливание не всегда даёт проснуться материнским инстинктам. С чем это связано... Мне кажется, с неполноценным детством самой мамы, с ущербностью, в которой она, возможно, и не виновата.
Ж@нн@
 
  • Group Icon
  • Статус: Перееду в любой уголок земли
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Тушка134 @ 12.11.2013 - время: 20:37)
Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.

Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.

Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.

Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если женщина хочется ребенка, сильно искренне по-настоящему хочет, у нее материнский инстинкт даже к чужим детям просыпается. Т.е. дадут ей с ребенком полчаса посидеть, а она уже была бы рада, если б насовсем отдали. Если такое желание - неважно, каким путем появляется ребенок. Если желание на уровне: ну надо бы, неплохо было бы, пора вроде, то тут гормоны беременности очень могут помочь.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
/QUOTE] Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?

Но ведь глобальный переход на "детей из пробирки" вроде бы не наблюдается. Пример Пугачевой и других не молодых женщин говорит лишь о том. что матерями они становиться хотят, и такой способ вынашивания ребенка становится спасением. Не будет повсеместной замены нормального материнства на суррогат! Нет оснований ожидать этого. Женщины в большинстве своем будут ходить беременными и рожать детей сами. А уж кто не может по биологическим или иным причинам, то медики помогут. Но это каждый раз будет особый случай. а не система.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
(Тушка134 @ 12.11.2013 - время: 20:37)
Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.

Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.

Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?

А вот те же няньки (не приходящие на после обеда, а которые почти все время с ребенком), они хозяйских детей не рожали, а в итоге почти всегда привязываются к ним и почти материнской любовью любят. Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется.
Fregata magnificens
 
  • Group Icon
  • Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?

Чёрствым и прагматичным.
Fregata magnificens
 
  • Group Icon
  • Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lessa @ 12.11.2013 - время: 21:46)
Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется.
Это если нет других интересов. Или нет, не так. Если нет более важных интересов у мамы.

Это сообщение отредактировал Fregata magnificens - 12-11-2013 - 21:56
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fregata magnificens @ 12.11.2013 - время: 21:52)
(Ж @ нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Чёрствым и прагматичным.

Открою секрет его не будет этого общества-будет другое 00072.gif Материнский инстинкт современности
Ж@нн@
 
  • Group Icon
  • Статус: Перееду в любой уголок земли
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 12.11.2013 - время: 21:42)
Но ведь глобальный переход на "детей из пробирки" вроде бы не наблюдается. Пример Пугачевой и других не молодых женщин говорит лишь о том. что матерями они становиться хотят, и такой способ вынашивания ребенка становится спасением. Не будет повсеместной замены нормального материнства на суррогат! Нет оснований ожидать этого. Женщины в большинстве своем будут ходить беременными и рожать детей сами. А уж кто не может по биологическим или иным причинам, то медики помогут. Но это каждый раз будет особый случай. а не система.

Пример Пугачёвой и прочих) Они так хотят иметь детей, что тут же сваливают свои непосредственные материнские обязанности на нянек? А сколько таких, которые не хотят вынашивать детей? не хотят рожать? не хотят кормить грудью? не хотят мыть им задницы и вытирать слюносопли? Но ОЧЕНЬ хотят иметь детей! И тогда, о, чудо!!!, есть спермодонары, суррогатные матери, няни, гувернантки и пр. щастья жизни для материнства.
Мне видится во всём этом большая и серьёзная проблема человечества.
Ж@нн@
 
  • Group Icon
  • Статус: Перееду в любой уголок земли
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lessa @ 12.11.2013 - время: 21:46)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?[/QUOTE] А вот те же няньки (не приходящие на после обеда, а которые почти все время с ребенком), они хозяйских детей не рожали, а в итоге почти всегда привязываются к ним и почти материнской любовью любят. Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется.

Вы верно сказали. Та няня любит девочку, как родную. Говорит, исцеловываю её всю, души в ней не чаю....Девочке пол-года. И пять с половиной месяцев она круглосуточно проводит с нянями. С этой, получается, больше. Хозяйка вызывает её срочно из Украины, т.к. девочку пора к доктору свозить. Да блин!!! Мамаша!!! Свою задницу поднимите!!!!! А зачем? Няня ведь есть)
Катяриус
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 22:09)
Пример Пугачёвой и прочих) Они так хотят иметь детей, что тут же сваливают свои непосредственные материнские обязанности на нянек? А сколько таких, которые не хотят вынашивать детей? не хотят рожать? не хотят кормить грудью? не хотят мыть им задницы и вытирать слюносопли? Но ОЧЕНЬ хотят иметь детей! И тогда, о, чудо!!!, есть спермодонары, суррогатные матери, няни, гувернантки и пр. щастья жизни для материнства.
Мне видится во всём этом большая и серьёзная проблема человечества.

Мне кажется нет здесь никакой проблемы.
Возьмите к примеру воспитание детей в дворянских семьях (до революции). Те же кормилицы, те же няньки, к маменьке/папеньке на поцелуй, когда дозволено.

Любить детей можно по-разному и проявлять свою любовь тоже, главное любить и любить искренне.
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не совсем корректно, считаю, поставлен вопрос. Не рожавшая суррогатная мать, это одно, а рожавшая, это другое, как-то так. Пример приводить надо?

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-11-2013 - 20:16
Fregata magnificens
 
  • Group Icon
  • Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sergei 1980 @ 12.11.2013 - время: 21:56)
(Fregata magnificens @ 12.11.2013 - время: 21:52)
(Ж @ нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Чёрствым и прагматичным.
Открою секрет его не будет этого общества-будет другое 00072.gif

Не пугайте меня.

Только не это((((
Ж@нн@
 
  • Group Icon
  • Статус: Перееду в любой уголок земли
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.11.2013 - время: 22:22)
Не совсем корректно, считаю, поставлен вопрос. Не рожавшая суррогатная мать, это одно, а рожавшая, это другое, как-то так. Пример приводить надо.

Ну мы не совсем о суррогатных матерях. А о тех женщинах, которые пользуются их услугами.
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эта тетя просто натуралистка - животных любит больше
собственных детей, дети ей ответят потом тем же...
134А
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ж@нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?

Это зависит от процента в обществе детей, воспитанных таким образом.
mahor
 
  • Group Icon
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ещё деньги портят людей. Не была бы та "мамаша" такой обеспеченной. что аж двух нянек содержит, то возможно было бы иначе. И крысы не были бы милее собственной дочери, пусть и суррогатной.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Дни трезвости

Демография форума

Почему провинциалы так стремятся в Москву?

Украину переформатируют...

Агрессия у бабушки