Страницы: (2) 1 2
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как и что было.


В нескольких километрах от Переславля-Залесского на берегу Плещеева озера (теперь это место именуется архитектурным памятником "Клещинский комплекс") лежит громадный валун, называемый "Синий камень". В настоящее время он имеет сине-серый цвет и очень медленно погружается в грунт. За ним издавна закрепилась слава чудодейственного. По утверждению местных старожилов, среди которых всевозможные предания передаются из уст в уста, пребывание на валуне исцеляет людей от множества болезней, а женщин, к тому же, от бесплодия!

История "Синего камня" уходит в далекое прошлое нашей страны. Ныне историки совместно с археологами с полной достоверностью установили, что самое первое поселение на берегу Плещеева озера появилось более двух тысяч лет назад. Пионерами-поселенцами были финны, конечно же, язычники, но не приносившие кровавых жертв. Место поселения их привлекло тем, что здесь возвышалась гора высотой 30 метров над водой и отсюда хорошо просматриваемы отдаленные окружающие окрестности.

Когда племя пришло на эту гору, "Синий камень" лежал на ее вершине. Вполне естественно, что поселенцы-язычники сразу же обожествили валун, сделали вокруг него ровную площадку, на краю которой поставили языческую молельню.

Прошли многие столетия. Финнов на берегу огромного водоема среди могучего леса сменили более многочисленные и сплоченные северные славяне, тоже язычники, поклонявшиеся языческому богу Яриле, а поэтому святыню своих предшественников они не повредили. Но зато рядом с ним соорудили большой славянский населенный пункт под названием Клещи. Именно на этом месте вырос впоследствии город Переславль-Залесский.

Вера же в чудесные свойства "Синего камня" переходила из поколения в поколение и довольно устойчиво сохранилась и в наше время.

Даже тогда, когда на Руси прочно укрепилось православие, население прибрежных районов Плещеева озера (даже истинные христиане!) не переставало поклоняться чудодейственному валуну и тайно боготворило его. В те времена православные священники чуть ли не в каждой проповеди убеждали и даже стращали местных прихожан тем, что в камне, к которому они привыкли ходить, живет нечистая сила, отправляющая их души в ад еще при земной жизни. Однако ни запугивания, ни увещевания не останавливали людей от поклонения таинственному валуну. К нему шли, да и до сих пор идут, и стар, и млад, непременно оставляя возле него свои скромные подношения и нашептывая при этом свои сокровенные желания.

Тогда в конце концов местные священнослужители настояли перед иерархами Церкви, чтобы "идолище проклятое" сбросить с горы. Так и сделали. Теперь камень расположился у подножия горы, но люди, как и прежде, продолжали собираться возле него для отправления своих откровенно языческих обрядов.

В начале XVIII века Русская православная церковь решила покончить с идолопоклонством. По приказу царя Василия Шуйского настоятель местного храма распорядился вырыть глубокую яму, столкнуть туда валун и засыпать его землей.

Прошло немного лет. Пришедшие однажды на берег Плещеева озера рыбаки увидели, что "Синий камень" лежит на своем прежнем месте. Каким образом он, имея 12 тонн массы, выбрался из-под земли, да еще за сравнительно короткое время, никто не знал.

И вновь к валуну потянулись его поклонники со своими надеждами и чаяниями.

В 1788 году в Переславле стали возводить церковь. А чтобы прекратить "языческие вакханалии", камень, называемый к этому времени уже "чертовым", решили положить в фундамент строящейся колокольни. Когда наступила зима, и озеро покрылось толстым и крепким льдом, валун взгромоздили на специально сооруженные сани огромных размеров и повезли по льду. Однако недалеко от берега лед проломился, и "Синий камень" погрузился в воду на пятиметровую глубину. Все тогда подумали, что теперь уже навечно. Но буквально через год рыбаки заметили, что затонувший валун очень медленно, но неуклонно перемещается в сторону берега, прямо к своему старому месту. 40 лет спустя он "выполз" на берег. Но с этого времени ему почему-то стало неспокойно лежать на земле, и он начал постепенно погружаться в грунт.

Сегодня почва почти поглотила валун. Поэтому те, кто ныне приезжает полюбоваться им, видят лишь небольшую площадку высотой около 30 сантиметров.


Интересует мнение современных верующих.

На каком основании церковники утопили камень?
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На каком основании церковники утопили камень? Чтоб не смущал умы людей, не подвергал сомнению силу божию, не точил авторитет церкви своим бытием.
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
На каком основании церковники утопили камень?

Это тамошние геймеры так забавлялись - Христос vs Ярила.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 23.10.2013 - время: 14:35)
Как и что было.
Интересует мнение современных верующих.

А меня больше интересует мнение атеистов об этом историческом факте...
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Nancy @ 23.10.2013 - время: 14:48)
На каком основании церковники утопили камень? Чтоб не смущал умы людей, не подвергал сомнению силу божию, не точил авторитет церкви своим бытием.

Вы хотите сказать -что Вас тоже утопить надо? 00003.gif
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 15:36)
А меня больше интересует мнение атеистов об этом историческом факте...

Ничего не могу сказать, что-то когда-то читала по поводу этого каменюки, видела фото в инете.
Чтоб ответить по существу нужны данные: хим анализ камня, ультразвуковое/рентгено структурное сканирование, данные от геофизиков по данной локации возлежания камня. Но этого ничего нет, никто серьезно этим вопросом не занимался. Ну а делать выводы по мифам, местному фольклору и данным с лабудистских приборов уфологов и аномальщиков - полный бред.
shrayk
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 15:36)
А меня больше интересует мнение атеистов об этом историческом факте...

Исторический факт утопления камня или мифические описания чудес? Если чудес, то так же, как и к наличию двух святых голов Иоанна Златоуста или сражению святых с неведомым змеем.

P.S. Давненько что то просветленные со Змиямя не бились. Скучные новосвятые пошли.
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А у меня мысль -я в детстве камнями постоянно кидался в речку,поглядеть как они шандарахуют в воду.Вот крестьяне сидели сидели-а скучно же сидеть то.Ага глядят большой камешек лежит.А давайте ка мы позабавимся?Греха ведь нет в этим-ну и толпой та утопили камень.Ну крестьяне же и молодые бывают-а молодежи что?Побегать порезвится да побалываться-а Вы тут развели разговор 00003.gif
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Злозайцев @ 23.10.2013 - время: 13:35)
Интересует мнение современных верующих.

Мнение...

1. Народная легенда..
2. Камень состоит из кварцевого биотита.. Возможно кварц как то влияет на организм человека, в следствии чего происходит его "чудодейственное исцеление".
3. Движение его вызвано либо торосами, либо смещение грунта во время таяния снегов и/или паводков...

В целом, Синь-камень мало изучен...
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
К стати... Немного о движущихся камнях..

Движущиеся камни (англ. Sailing stones), также называются скользящие или ползущие камни — геологический феномен, обнаруженный на высохшем озере Рейстрэк-Плайя в Долине Смерти в США. Камни медленно двигаются по глинистому дну озера, о чём свидетельствуют длинные следы, остающиеся за ними. Камни передвигаются самостоятельно без помощи живых существ, однако никто никогда не видел и не фиксировал перемещение на камеру. Подобные движения камней были отмечены в нескольких других местах, однако по числу и длине следов Рейстрэк-Плайя сильно выделяется среди остальных

Большинство из скользящих камней попадают на дно высохшего озера с доломитового холма высотой 260 м, расположенного на южной конечности Рейстрэк-Плайя. Вес камней доходит до нескольких сотен килограммов. Следы, тянущиеся за ними, имеют длину несколько десятков метров, ширину от 8 до 30 см и глубину менее 2,5 см.

Камни приходят в движение всего один раз за два или три года, причём большая часть следов сохраняется 3-4 года. Камни с ребристой нижней поверхностью оставляют более прямые следы, а камни, лежащие на плоской стороне, блуждают из стороны в сторону. Иногда камни переворачиваются, что отражается на размере их следа. Предполагается, что для спонтанного движения камней необходимо выполнение нескольких условий:
Увлажнённая, но ещё не залитая водой поверхность
Слой льда, образовавшийся при заморозках и помогающий скользить по поверхности
Тонкий слой глины
Сильнейшие порывы ветра в качестве инициирующей силы
Сильный постоянный ветер для продолжения движения
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nancy @ 23.10.2013 - время: 16:49)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 15:36)
А меня больше интересует мнение атеистов об этом историческом факте...
Ничего не могу сказать, что-то когда-то читала по поводу этого каменюки, видела фото в инете.
Чтоб ответить по существу нужны данные: хим анализ камня, ультразвуковое/рентгено структурное сканирование, данные от геофизиков по данной локации возлежания камня. Но этого ничего нет, никто серьезно этим вопросом не занимался. Ну а делать выводы по мифам, местному фольклору и данным с лабудистских приборов уфологов и аномальщиков - полный бред.

А меня вот, больше всего, вот это заинтересовало:
В начале XVIII века Русская православная церковь решила покончить с идолопоклонством. По приказу царя Василия Шуйского настоятель местного храма распорядился вырыть глубокую яму, столкнуть туда валун и засыпать его землей.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 17:47)
А меня вот, больше всего, вот это заинтересовало:
В начале XVIII века Русская православная церковь решила покончить с идолопоклонством. По приказу царя Василия Шуйского настоятель местного храма распорядился вырыть глубокую яму, столкнуть туда валун и засыпать его землей.

Эээээ... Ммммм. А Василий Шуйский разве в 18 веке был???
Насколько я помню - век 17. 1606-1610 г.
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

А Василий Шуйский разве в 18 веке был???
Насколько я помню - век 17. 1606-1610 г.

Да, что то в этом духе.

Шуйский Василий Иванович родился двенадцатого сентября 1552 году. Отец, Шуйский Иван Андреевич, был князем. Уже в 1584 году Василий Иванович пополнил ряды бояр. Василий Шуйский принимал непосредственное участие в борьбе против Лжедмитрия первого в 1604 году.

Другой источник так гласит.

Тогда в конце XVIII в. власти решили заложить синий камень в фундамент строящейся в Переяславле церкви. Валун погрузили на большие сани и отправили по льду озера в город. Но доставить его до места так и не смогли. По дороге лёд под санями треснул, и камень оказался на дне. А спустя год рыбаки стали рассказывать, что камень под водой двигается. Спустя 60 лет Синь-камень вновь оказался на берегу озера, на склоне Александровой горы. Здесь он и лежит по сей день, и к нему продолжают приходить люди в надежде на исцеление от болезней и исполнение сокровенных желаний.

Вот ещё источник.

Церковь вступила в решительную борьбу с камнем. В начале XVII века по приказанию
преподобного Иринарха на единоборство с языческим богом вышел дьякон переславской
Семёновской церкви Ануфрий. Дьякон выкопал рядом с камнем большую яму, столкнул
в неё Синий камень и закопал. Казалось, что от валуна избавились.
Согласно легенде, дьякон Ануфрий сразу же после этого заболел тяжёлой лихорадкой,
но истинная вера и чудотворец преподобный Иринарх излечили дьяка.
Письменные источники говорят, что камень не удалось скрыть надолго. Вероятно, талые
воды размыли песок, и камень снова появился на поверхности. Слава о его «чудесной силе»
ещё более упрочилась.
Прошло около ста пятидесяти лет, прежде чем была задумана и осуществлена новая
акция борьбы с камнем.
Церковные власти Переславля решили использовать крупный валун при закладке фун-
дамента колокольни церкви в Духовской слободе. Строительство происходило на левом
берегу реки Трубеж. Зимой 1788 года камень спустили к озеру и погрузили на дровни,
запряжённые дюжиной лошадей, чтобы перевезти на новое место.
Судя по записям того времени, вес Синего камня определили в 250 пудов, то есть около
4 тонн. Когда камень везли по льду Плещеева озера, лёд проломился и камень затонул
на глубине около 2 саженей (примерно 4,3 метра). Церковные власти решили, что на этот
раз избавились от Синего камня на вечные времена.
Однако через 50—60 лет, в конце 1840-х годов, Синий камень появился на северо-
восточном берегу озера. Тут он лежит и поныне. Очевидцы, помнившие перевозку камня,
подтвердили, что это тот самый Синий камень, утонувший в озере. Вокруг очередного
«чуда» вспыхнули новые дискуссии.
Газета «Владимирские губернские ведомости» (1850 год) поместила на своих страницах
самые различные высказывания по поводу загадочного перемещения камня.


Это сообщение отредактировал Злозайцев - 23-10-2013 - 19:21
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И вот если столько вариантов (можно ещё найти) понаписали о камне буквально в три столетия то что говорить о библии переводившейся и переписывающейся в течении тысячи лет. В общем при сложении нескольких источников картина одна вырисовывается. Синь-камень всячески христианство куда то хотело запрятать. И вопрос о том по каким параметрам современные верующие посчитают что в нём нечто бесовское.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Злозайцев @ 23.10.2013 - время: 19:44)
И вот если столько вариантов (можно ещё найти) понаписали о камне буквально в три столетия то что говорить о библии переводившейся и переписывающейся в течении тысячи лет. В общем при сложении нескольких источников картина одна вырисовывается. Синь-камень всячески христианство куда то хотело запрятать. И вопрос о том по каким параметрам современные верующие посчитают что в нём нечто бесовское.

Да все просто. «Идти против Церкви – значит идти против Бога!» © Priest Этот камень не от церкви и не из церкви. а значит от сил бесовских. Ведь люди идут к камню, а не в церковь. А нафига церкви конкуренты, да еще в виде камня? Вот и решили извести кусок мертвой материи 00070.gif
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Странно, к чему был такой сизифов труд 00003.gif когда проще было бы камень например освятить и притащить в церковь. Народ бы вдвойне повалил и приход бы увеличился.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Это скорее народная легенда..
Аналогична всем прочим легендам.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Злозайцев @ 23.10.2013 - время: 20:14)
Странно, к чему был такой сизифов труд 00003.gif когда проще было бы камень например освятить и притащить в церковь. Народ бы вдвойне повалил и приход бы увеличился.

Дык народ то помнит что камень то вроде языческий, да и прецедентов не было, это вон у муслимов великая святыня в виде черной каменюки посредь площади. А в православии такого отродясь не было, иконы, кости(мощи) были, камней не было.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 23.10.2013 - время: 19:52)
Церковь вступила в решительную борьбу с камнем. В начале XVII века по приказанию
преподобного Иринарха на единоборство с языческим богом вышел дьякон переславской
Семёновской церкви Ануфрий. Дьякон выкопал рядом с камнем большую яму, столкнул
в неё Синий камень и закопал.

ПРЕПОДОБНЫЙ ИРИНАРХ, ЗАТВОРНИК РОСТОВСКИЙ
Святому Иринарху было видение о том, что Москву захватит Литва, а церкви по местам будут разорены. Он стал горько плакать о предстоящем бедствии, и игумен повелел ему ехать в Москву и предупредить царя Василия Иоанновича Шуйского (1606 - 1610) о грозящей беде. Преподобный Иринарх выполнил послушание. Он отказался от предложенных ему даров и, вернувшись, стал усердно молиться, чтобы Господь помиловал Русскую землю.
Какие он там приказания мог отдавать, монах-затворник?
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дедок, а это тогда что за ИРИНАРХ ?

Однако такой праведный человек, как Иринарх, терпел унижения от своей монастырской братии. Новый игумен Симеон отобрал у старца все его съестные припасы. Ученик затворника сказал Иринарху, что «братчики» все перерыли, но мед оставили. Тогда Иринарх приказывает идти к игумену, и рассказать ему о меде. В результате у старца отобрали и мед.

Что то ведь он приказывал. И вот что ещё небезинтересно.

В эзотерических кругах обсуждается так называемое тайное послание Иринарха. Будто бы главное пророчество находится в неподъемном камне, который расколется перед наступлением Апокалипсиса.

Что то с камнями у него не того было. Вот если интересно. Хотя Мы можем только выводы из написанного делать. Как и про легенду самого камня.
http://magic-daily.com/posts/view/804
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вот из "Жития Преподобного Иринарха, затворника ростовского".
Старец Иринарх отправился в Москву. По дороге в Переяславле он остановился у Никитского монастыря и послал за своим другом диаконом Онуфрием, а сам пошел помолиться к мощам. У Онуфрия в то время была сильная лихорадка. Считали, что болезнь произошла от козней диавола, так как, по благословению старца Иринарха, Онуфрий уничтожил в Переяславле суеверное почитание большого камня, находившегося за Борисо-Глебским Переяславским монастырем. К этому камню ежегодно в праздник апостолов Петра и Павла собиралось множество народа. Диакон приказал повергнуть камень в яму. Этот подвиг Онуфрия многим не был угоден; благочестивый диакон терпел порицания, брань и насмешки; сверх того, постигла его и болезнь, — но все это диакон Онуфрий переносил с твердостью, уповая на милость Божию и помня час смертный. Едва Онуфрий вошел, как старец заметил его тяжкую болезнь. Облобызав, дал ему четверть хлеба, благословил и сказал: «От этого яства будь здоров!» И диакон сейчас же почувствовал облегчение.
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Выходит следствие установило что Иринарх всё же причастен к уничтожению общей достопримечательности в виде камня.

К этому камню ежегодно в праздник апостолов Петра и Павла собиралось множество народа. Диакон приказал повергнуть камень в яму.

Факт налицо. Одно из преступлений христианства. К тому же в процессе следствия раскрыты факты внутренних взаимоотношений приверженцев христианства.

Однако такой праведный человек, как Иринарх, терпел унижения от своей монастырской братии. Новый игумен Симеон отобрал у старца все его съестные припасы.

Да ещё после старцу нанесли телесные повреждения в виде перелома руки. Согласно тексту со ссылкой.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Злозайцев @ 24.10.2013 - время: 10:42)
Факт налицо. Одно из преступлений христианства.

Бросание камня в воду преступление???..))))

С каких это пор кидание камней, бревен и прочего строительного материала является преступлением???
Злозайцев
 
  • Group Icon
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Бросание камня в воду преступление???..))))

Не бросание камня, а разорение Капища. Чувствуете разницу ?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Как христиане относятся к Олимпийским Играм?

Что для Вас Библия?

Атеисты празднуют Пасху и Рождество

Исповедуешься ты или нет?

Крещение ребенка