Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Brock
 
  • *
  • Статус: Влюблён
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не буду расписывать подробности о нас, сухие факты: искренне друг друга любим, 3 года вместе, через годик планируем детей. Так же через годик планируем роспись.

1) Моральная сторона

Когда, между делом, упомянул о том, что нужно подумать о том, что будем писать в БД (Брачном договоре) невеста, чуть ли не обиделась, сказав мол: " че ты несешь, что б я больше такого не слышала".

Дело не в том, что я не доверяю ей - я не доверяю жизни. Я не не уверен в своих чувствах и намерениях - иначе бы я вообще не поднимал вопрос супружества и семьи, просто я наслышан историй о бракоразводных процессах, дележке имущества и пр.

Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. Казус в том, что остается много пробелов из-за которых потом могут быть проблемы. Зачем их оставлять? Лучше сразу обрисовать все правила "игры".
Не хочешь жить по договору, тогда зачем вообще расписываться?

2) Формальная сторона
Какие пункты БД особо важны на ваш счет и в какой редакции вы их видите ? Может у кого то есть личный пример БД.

Ну во-первых естественно имущество. Думаю должно быть - на кого оно оформлено за тем в случае развода и остается.

Дети. Тут нужно думать, я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка а потом просто отдать его уже в "чужую семью". В БД должно быть четко описано с кем будут дети, когда и при каких условиях их сможет посещать супруг.

Может быть что то еще?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Тема сложная. На форуме есть Юридической форум,возможно там тема будет уместнее...пока оставим здесь,посмотрим за развитием.

Юр.форум http://www.sxnarod.com/index.php?showforum=452

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 22-10-2013 - 16:47
Brock
 
  • *
  • Статус: Влюблён
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24)
Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи?

Думаю,что Вы сказала абсолютно верный аргумент. Брак - это акт гражданского состояния, БД - его продолжение. Не считаю, что БД - это нечто унизительное. Лучше знать истинное положение вещей,чем после иметь крах надежд.
ФЕСТИВАЛЬ
 
  • Group Icon
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24)
Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи?

может начать с того, что привести в пример старушку Европу, в которой это считается нормой, ну и как вариант объяснить, что она больше выигрывает сама от него, чем теряет. Но для такой раскладки, нужно озвучить в договоре такие аргументы, которые могут с вами сыграть злую шутку, в случае чего.
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
вот вам пункт моего договора:

Имущество, нажитое супругами во время брака,
является собственностью того из супругов на чье имя оно зарегистрировано
Fatalnaya
 
  • Group Icon
  • Статус: что-то безвозвратно изменилось..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)

Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. Казус в том, что остается много пробелов из-за которых потом могут быть проблемы. Зачем их оставлять? Лучше сразу обрисовать все правила "игры".
Не хочешь жить по договору, тогда зачем вообще расписываться?

Вот здесь я с Вами согласна. Что брак - это по сути договор двух людей ,и если оба отдают себе в этом отчет и принимают такие правила игры, ничего зазорного в брачном договоре не вижу. Но вы изначально не в равных позициях ,так как Ваша женщина не приемлет такого аспекта в ваших отношениях. И вот тут,думаю,будут сложности.

А вообще вам обоим или каждому по отдельности брак для чего?Вот серьезно?
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Fatalnaya @ 22.10.2013 - время: 19:32)
А вообще вам обоим или каждому по отдельности брак для чего?Вот серьезно?

пожалуй он им не нужен

в моем случае инициатором брачного договора
выступила супруга через энное количество лет совместной жизни,
у нас двое детей один ее, а один совместный,
ну и соответственно что положено ее ребенку записывается на нее,
в случае его неудачи допустим в первом браке вариант
он живет де факто в маминой квартире и у него ни..чего не смогут оттяпать
Fatalnaya
 
  • Group Icon
  • Статус: что-то безвозвратно изменилось..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ЁлыПалы @ 22.10.2013 - время: 19:43)
в моем случае инициатором брачного договора
выступила супруга через энное количество лет совместной жизни,

А Вы как восприняли это? Брачный договор,да еще после нескольких лет брака?
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
нормально, если что разбежимся быстро
sxn3111883571
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)
Не буду расписывать подробности о нас, сухие факты: искренне друг друга любим, 3 года вместе, через годик планируем детей. Так же через годик планируем роспись.

1) Моральная сторона

Когда, между делом, упомянул о том, что нужно подумать о том, что будем писать в БД (Брачном договоре) невеста, чуть ли не обиделась, сказав мол: " че ты несешь, что б я больше такого не слышала".

Дело не в том, что я не доверяю ей - я не доверяю жизни. Я не не уверен в своих чувствах и намерениях - иначе бы я вообще не поднимал вопрос супружества и семьи, просто я наслышан историй о бракоразводных процессах, дележке имущества и пр.

Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. Казус в том, что остается много пробелов из-за которых потом могут быть проблемы. Зачем их оставлять? Лучше сразу обрисовать все правила "игры".
Не хочешь жить по договору, тогда зачем вообще расписываться?

2) Формальная сторона
Какие пункты БД особо важны на ваш счет и в какой редакции вы их видите ? Может у кого то есть личный пример БД.

Ну во-первых естественно имущество. Думаю должно быть - на кого оно оформлено за тем в случае развода и остается.

Дети. Тут нужно думать, я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка а потом просто отдать его уже в "чужую семью". В БД должно быть четко описано с кем будут дети, когда и при каких условиях их сможет посещать супруг.

Может быть что то еще?

не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться?
LordStanis
 
  • Group Icon
  • Статус: Как ни странно. Зима близко.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На мой взгляд, отношение к БД как к акту недоверия - пережиток советского прошлого. Для убеждения невесты возможно не лишним было бы ознакомить ее с теми историями, которые натолкнули ТС на необходимость БД. Еще один серьезный аргумент. Расставание невозможно спрогнозировать. Маловероятно, что расставание, если оно не дай Бог случится, пройдет мирно, без обид с одной из сторон. А вот если в дело вступит обида, то неизвестно, какая гадость в состоянии аффекта может вылезти. И пусть человек хоть трижды благородный и будет потом жалеть о своем поступке, но в процессе развода может наломать дров, чтоб сделать побольнее. А брачный договор- это некая соломка, которая смягчит падение, расставляя все на заранее оговоренных справедливых условиях. Дополнительным аргументом за БД именно в Вашем, ТС, случае может стать наличие той проблемы, о которой Вы писали здесь в прошлом году (если она конечно еще не преодолена или преодолена неполностью). В этом случае БД будет защищать как раз Вашу невесту.

Но, несмотря на то, что БД вещь прогрессивная и целесообразная, с его внедрением нужно быть поосторожнее. К примеру в одном популярном сериале двое героев из-за брачного договора и расстались. И хотя сериал - юмористический, рациональное зерно в этой идее было. Герои потеряли страсть друг к другу в процессе препарирования личности друг друга в поисках опасных перспектив. Но в любом случае желаю удачи и счастья в семейной жизни.
LordStanis
 
  • Group Icon
  • Статус: Как ни странно. Зима близко.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3111883571 @ 22.10.2013 - время: 23:40)
не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться?

На мой взгляд, Вы слишком узко смотрите на данный вопрос. Или Вы не разу не видели как даже самые благонадежные люди превращались в полнейшее дерьмо. Брачный договор касается не только имущественных аспектов на случай развода. Там могут быть и пункты, касающиеся совместного существования. Например жена не должна препятствовать походам мужа на хоккей, а он ее занятиям спелиологией или шахматами...
ФЕСТИВАЛЬ
 
  • Group Icon
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(LordStanis @ 22.10.2013 - время: 20:58)
(sxn3111883571 @ 22.10.2013 - время: 23:40)
не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться?
На мой взгляд, Вы слишком узко смотрите на данный вопрос. Или Вы не разу не видели как даже самые благонадежные люди превращались в полнейшее дерьмо. Брачный договор касается не только имущественных аспектов на случай развода. Там могут быть и пункты, касающиеся совместного существования. Например жена не должна препятствовать походам мужа на хоккей, а он ее занятиям спелиологией или шахматами...

Дело в том, что просто человек не действительно не знает, что самые неприятные дела в суде, это дела о разводе, когда люди, которые вместе жили не один год, вдруг начинают друг на друга лить тонны дерьма, и делить ложки.
Нет по моему самый цивилизованный способ это БД.
Alchy
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
ох не знаю даже, никогда не сталкивалась со всеми этими договорами
~She~
 
  • Group Icon
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24)
Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи?

Покажите в этом договоре прежде всего ЕЕ плюсы-что вы при появлении ребенка обязаны обеспечить его отдельным жильем, оплатить образование, в случае развода с женой-обеспечить ее жильем или разделить поровну совместно купленное жилье
Я думаю, после таких " ньюансов" все будет в порядке
Кусильда
 
  • Group Icon
  • Статус: Если лошадь сдохла - слезь!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(LordStanis @ 22.10.2013 - время: 20:58)
Брачный договор касается не только имущественных аспектов на случай развода. Там могут быть и пункты, касающиеся совместного существования. Например жена не должна препятствовать походам мужа на хоккей, а он ее занятиям спелиологией или шахматами...

в РФ брачный договор регулирует только имущественные отношения, все эти "сколько раз сексом заниматься" да "когда на футбол ходить" не имеют юридической силы. Это уж сами договаривайтесь)
А я бы кстати хотела бы БК оформить, пусть даже по итогу бы и получалось что у кадого поровну,просто что бы не занимтаься этой глупой дележкой - "мне квартира,тебе дача и кляча"
sxn3111883571
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~She~ @ 22.10.2013 - время: 22:18)
(Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24)
Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи?
Покажите в этом договоре прежде всего ЕЕ плюсы-что вы при появлении ребенка обязаны обеспечить его отдельным жильем, оплатить образование, в случае развода с женой-обеспечить ее жильем или разделить поровну совместно купленное жилье
Я думаю, после таких " ньюансов" все будет в порядке

по- Вашему все на мужа ложится, а жене только ребенка родить?.....и не факт, что от мужа, а что мужу то что? у жены будут 2,5 квартиры, а мужу пол квартиры неизвестно с кем и носки?)))) ...тогда у его жены сразу после свадьбы начнутся головные боли, мигрени и месячные будут по месяцу.
~GOLDY~
 
  • Group Icon
  • Статус: Незаменимых нет! Но есть неповторимые!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Наверно, сейчас это правильно, составлять БД, чтобы оградить себя от лишней нервотрепки в случае развода. Хотя сама для себя не стала бы его составлять. Наверно, потому, что без крыши над головой я не останусь в случае развода, а чашки и ложки - дело наживное.
(Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)
я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка

Но вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания..
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:14)
(Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)
я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка
Но вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания..

Илоночка))) не огорчайся так,они же еще не родили и не прочувствовали... Ты же знаешь,как меняется то,что думали с тем,как потом все будет...
СлаваСаша
 
  • *
  • Статус: Всё супер!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Сложный вопрос...Сама в такой ситуации не была, поэтому советовать не могу. С другой стороны в судах и правда чего только не услышишь от бывших супругов, при дележе имущества...Может быть БД - это вариант цивилизованно расстаться.
~GOLDY~
 
  • Group Icon
  • Статус: Незаменимых нет! Но есть неповторимые!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Влекущая взгляды @ 23.10.2013 - время: 09:26)
(~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:14)
(Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)
я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка
Но вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания..
Илоночка))) не огорчайся так,они же еще не родили и не прочувствовали... Ты же знаешь,как меняется то,что думали с тем,как потом все будет...

Я понимаю, что со временем все меняется, но в данном случае у ТС априори стоит именно "не готов вкладывать свою любовь".. И БД ему хочется составить именно сейчас, с именно таким отношением к ребенку.. Когда на одну чашу весов ставится любовь - тут точно любовью и не пахнет..

И еще один вопрос вертится на языке, а чем измеряется любовь, в сочетании со словом "вкладывать"? Сколько стоит этот вклад в денежном эквиваленте?

Это сообщение отредактировал ~GOLDY~ - 23-10-2013 - 10:02
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:56)
Я понимаю, что со временем все меняется, но в данном случае у ТС априори стоит именно "не готов любить".. И БД ему хочется составить именно сейчас, с именно таким отношением к ребенку.. Когда на одну чашу весов ставится любовь - тут точно любовью и не пахнет..

Меня тоже настораживает готовность манипулировать ребенком и любовью,но не будем заранее категоричны к ТС. Родят ребенка,возможно,у него изменится отношение...
Solo-1969
 
  • *
  • Статус: Всем доволен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не могу ручаться, но как мне помнится смотрел я передачу по телику про брачные договора в России. Выступал там какой то юрист со стажем в бракоразводных процессах, так он сказал что у нас все эти брачные договора имеют второстепенную роль с юридической точки зрения, суды руководствуются в спорных вопросах Гражданским Кодексом и Семейным Кодексом. И хотя Семейный кодекс РФ (статья 33) устанавливает, что выйти из законного режима совместной собственности супруги могут только в том случае, если они заключат брачный контракт, бывают случаи когда брачный контракт не может разрулить ситуацию. Например: Супруги находясь в браке покупают квартиру в ипотеку на 25 лет, платежи по ипотеке платит муж, так как жена находится в декретном отпуске и доходов не имеет, проходит 2 года и они разводятся, квартира находится под залогом в банке, бывший муж больше за нее платить не хочет, так как с женой развелся и там не проживает, у бывшей жены денег на ежемесячные взносы нет и т.д. "Жизнь прожить не поле перейти" и в жизни всякое бывает.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Есть повод? или зря?

Лучше быть одиноким или использованным ?

Отношения кто поможет

Сколько раз вы любили?

Что принесла вам любовь?