Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Некоторые граждане до сих пор считают, что советская власть в России, это самое светлое пятно в ее истории и гордятся тем, что было ВСЕ 74 года... но во что обошлась советская власть, в человеческих жертвах, территориях, экономике и просто бытовой жизни граждан?
Потеря огромных территорий входивших в РИ , Польша, Финляндия, Средняя Азия, Прибалтика, республики Кавказа, Славянские территории Украины и Белоруссии...
Миллионы жертв прямых и косвенных, от Гражданской войны, коллективизации, политических разборок во время борьбы за власть большевистских вождей (30-е года)...
Совершенно не конкурентоспособная экономика, результатом которой полезные ископаемые и сырье, стало единственным источником валютных поступлений и экспорта, разрушение сельского хозяйства и закупки продовольствия у Запада, то есть продовольственная зависимость от других стран (зачастую враждебных России).
Полное разрушение прежней морали сформированной столетиями, а заменой ее временным суррогатом, под названием "советские ценности", в которой не учитывался человеческий фактор, в итоге к концу существования советской власти, кроме как иронии и стеба, эти ценности у многих не вызывали ничего...
Как следствие разрушение государства, которое никто не вышел защищать, когда объявили о прекращении его существования и полная разруха в головах и экономике...

Многое сделанное во времена советской власти было достойно уважения, это Победа в ВОВ, значительные научные достижения в некоторых областях, но это были достижения народов России и отдельных граждан, которые к режиму не имеют отношения...
ih5656
 
  • Group Icon
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Советская власть базировалась на идеях славянофоба и сатаниста Мардохая Леви. Так что от неё следовало ожидать? Когда случился сбой с намеченного курса по уничтожению славянских народов и государства ими образованного на сцену вытащили меченого устроившего бардак на пустом месте. А затем алкаша беню , поделившего страну между сотней шестёрок и родственников.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ih5656 @ 18.10.2013 - время: 18:39)
Советская власть базировалась на идеях славянофоба и сатаниста Мардохая Леви. Так что от неё следовало ожидать? Когда случился сбой с намеченного курса по уничтожению славянских народов и государства ими образованного на сцену вытащили меченого устроившего бардак на пустом месте. А затем алкаша беню , поделившего страну между сотней шестёрок и родственников.

Так если ее до сих пор вспоминают, как самое хорошее и справедливое что было в России, то может быть что то было действительно Этакое...и это эхо советской пропаганды и памяти о юности?
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25)
Потеря огромных территорий ....

Захваченых у других народов.
Кстати, распад и потеря территорий ещё не закончены. 00064.gif

в итоге к концу существования советской власти, кроме как иронии и стеба, эти ценности у многих не вызывали ничего...
Влад, те многовековые ценности в современном мире тоже ничего кроме стёба не вызывают 00047.gif
ih5656
 
  • Group Icon
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 19:01)
(ih5656 @ 18.10.2013 - время: 18:39)
Советская власть базировалась на идеях славянофоба и сатаниста Мардохая Леви. Так что от неё следовало ожидать? Когда случился сбой с намеченного курса по уничтожению славянских народов и государства ими образованного на сцену вытащили меченого устроившего бардак на пустом месте. А затем алкаша беню , поделившего страну между сотней шестёрок и родственников.
Так если ее до сих пор вспоминают, как самое хорошее и справедливое что было в России, то может быть что то было действительно Этакое...и это эхо советской пропаганды и памяти о юности?

Как бы тебе объяснит... я вот помню кефир тогда классный был. И всё что надо по хозяйству можно было с заводу вынести. А если на родном не было, то соседа с другого заводу попросить. Деньги за учёбу в институтах только с чёрных брали. Остальные сами пыхтели. Хотя выхлоп был не особо.
Но это вот на уровне рассуждений моей знакомой пенсионэрки. "Ой какой мэр молодец, макдоналдс в селе открыл". "А тебе то что за радость?" "А я там мороженное по 10 рублей покупаю."
ih5656
 
  • Group Icon
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 18.10.2013 - время: 19:12)
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25)
Потеря огромных территорий ....
Захваченых у других народов.
Кстати, распад и потеря территорий ещё не закончены. 00064.gif

Украине , вот не помню, чи четвертование, чи только на три части развалить обещают.
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не Советская власть- России не существовало бы,только она показала что мы Ебем и сажей мажем.Сразу говорю провокатором не отвечаю пошли вы-с маленькой буквы.Я добро не забываю 00064.gif
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Цена высока, бесспорно. Только альтернативы были гораздо хуже. Впрочем, верующим в хруст французской булки этого не понять.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 18.10.2013 - время: 19:12)
Захваченых у других народов.
Кстати, распад и потеря территорий ещё не закончены. 00064.gif

Все, что то захватывали у других народов...те кто подобным не занимался, давно исчезли...

Влад, те многовековые ценности в современном мире тоже ничего кроме стёба не вызывают

В их остатках ты тоже живешь и не смеешься...

ih5656
я вот помню кефир тогда классный был. И всё что надо по хозяйству можно было с заводу вынести.

Ну ты и не советофил...я о тех для кого Те идеи были серьезными и они верят до сих пор, что советская власть была благом для Страны...
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 18.10.2013 - время: 19:12)
Захваченых у других народов.
Кстати, распад и потеря территорий ещё не закончены. 00064.gif

ВСЕ территории на этой Земле - захваченные у других народов. Задолго до Ромула, не говоря уж о Рюрике.
Правда, народы в основном уничтожены и никто не предъявит уже. А русские к геноциду не склонны, всех почти ровнёй считали. Ну, просчитались, бывает. Не всегда можно судить по себе и делать другим то, чего себе хотел.
sanzharovskiy
 
  • *
  • Статус: Любовь хорошо!!!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я с удовольствием махнул бы нынешнюю жизнь на жизнь в СССР, хотя не бедствую. Ценности были другие. За свое образование спасибо хочу сказать.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(k-113 @ 18.10.2013 - время: 19:31)
Цена высока, бесспорно. Только альтернативы были гораздо хуже. Впрочем, верующим в хруст французской булки этого не понять.

А что за грустная перспектива была без советской власти? Самый печальный тот же..продажа сырья и диктатура...
В РИ никакого рая не было, но особых улучшений в жизни граждан не произошло и с приходов к власти коммунистов...а если чего и было, так за счет планетарного прогресса...Гондурас, тоже в сравнении с 1913 годом изменился в лучшую сторону...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sanzharovskiy @ 18.10.2013 - время: 19:37)
Ценности были другие.

Какие, именно ценности? Они разве у нормальных людей не одни и те же?
Ravsik
 
  • Group Icon
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Любопытное мнение.
О плохом написано достаточно и похоже уже следующее поколение на этом выросло.
За этим принято забывать хорошее.
Прежде всего о влиянии Октябрьской Революции на Западные Страны.Ведь именно после неё тамошная буржуазия содрогнулась и пошла по пути увеличения социальных гарантий для трудящихся. Эдак, несколько склонилась к социализму.А что было до того? Открытое рабство.
Последствия революции, Гражданская Война, ВОВ...А результат? Германия после войны при помощи Запада восстановилась за 5 лет, Союз самостоятельно - за 7-8..
Особо легко никогда не было, но к 70-80 годам по многим параметрам шли с Западом на равных - это и наука, и образование, и здравоохранение, и безопасность в обществе.Отставали в автомобилестроении и электронике.
Была рождаемость, прогнозируемое будущее..
Внимание вопрос от Маргарет Тэтчер: "Какую главную опасность нёс Союз для Запада??" Ответ никогда не догадаетесь - экономическую.
Мой отец будучи простым служащим раз в год на месяц ездил в санаторий за счёт профсоюза.На Западе любому представителю среднего класса и теперь об этом лишь мечтать.Неделька- две за свой счёт.Это всё.
Да много чего..
Запад и теперь по занятости, собственности и другим параметрам в среднем недотягивает до того уровня жизни, который сложился в середине 80-х в Союзе..
Вот такой парадоксальный для вас вывод, Господа читатели разных глупостей

Это сообщение отредактировал Ravsik - 18-10-2013 - 19:54
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sanzharovskiy @ 18.10.2013 - время: 19:37)
Я с удовольствием махнул бы нынешнюю жизнь на жизнь в СССР, хотя не бедствую. Ценности были другие. За свое образование спасибо хочу сказать.

В карете прошлого никуда не уедешь. в Союзе хватало неприятного и глупого. Вообще идея "вернуть всё взад" - заведомо деструктивная и пораженческая. Хоть царя, хоть генсека, а хоть батьку Конана. В будущее смотреть надо, а не в прошлое.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Со многим не соглашусь. Из перечисленных Вами территорий только Польша и Финляндия не входили в СССР. Вспоминать, что они (Прибалтика Западные области Украины и Белоруссии не будем) временно отделялись не будем. Учитывая обстановку в Польше и Финляндии, я считаю маловероятным, что они остались бы в составе РИ на настоящее время.
Относительно экономики. В СССР она была неконкурентной, сырьевой. Прошло 20 лет как нет СССР. Экономика не изменилась – неконкурентная и сырьевая. Причем и промышленность, которая была в СССР пришла в упадок.
В СССР разрушили мораль. А что за 20 лет она стала лучше чем была в СССР. Наоборот, при сравнении нынешняя не выигрывает.
И почему-то никто не хочет вспоминать людей погибших в 90-е годы и моральные страдания миллионов людей, которые продолжаются для живущих в странах Прибалтики до сих пор.
Ravsik
 
  • Group Icon
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По факту всех дёшево "кинули" на джинсики, видики и сникерсы.Обещали блага капитализма, а в результате вырастили олигархию, которая продав ресурсы вместо обещанного развития производства складывает денежки туда же , куда продали - где стулья, там и деньги.
Время конечно обратно не повернёшь и разрушенное не востановишь, но думаю что для дальнейшего развития человечество ещё не раз перелистает труды этих писак (Макрса. Энгельса и Ульянова) и историю этого эксперимента, потому как нынешняя кредитная модель развития Запада то же в общем-то тупиковая.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 19:42)
В РИ никакого рая не было, но особых улучшений в жизни граждан не произошло и с приходов к власти коммунистов

Кстати, Вы знаете, что когда в средней полосе РИ голодали от недородов, сельхозпроизводители Южных областей продавали хлеб за границу.
А ликвидация безграмотности - это ведь СССР.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ravsik @ 18.10.2013 - время: 19:51)
Прежде всего о влиянии Октябрьской Революции на Западные Страны.Ведь именно после неё тамошная буржуазия содрогнулась и пошла по пути увеличения социальных гарантий для трудящихся. Эдак, несколько склонилась к социализму.А что было до того? Открытое рабство.

Западные страны к 17 году уже имели профсоюзы, независимые суды и весьма приличные зарплаты для работников...ничего нового именно для социальной защищенности в те времена не произошло...сдвиги были после ВМВ, но это опять же прогресс...

Мой отец будучи простым служащим раз в год на месяц ездил в санаторий за счёт профсоюза.На Западе любому представителю среднего класса и теперь об этом лишь мечтать.Неделька- две за свой счёт.Это всё.

На Западе, вообще то оплаченный отпуск 20-30 дней есть почти во всех странах...а их туристы из рабочих, пенсионеров и мелких служащих, стали бродить по миру с 50-х...ну а западный средний класс, имел тоже, что советские чиновники достаточно высокого уровня...

недотягивает до того уровня жизни, который сложился в середине 80-х в Союзе..

Вы про советские малогабаритные квартиры, машины которые стоили целое состояние (5 летнею зарплату инженера) и отдых в однозвездочном пансионате с удобствами на улице? Такое имели и неквалифицированные рабочие Там...

Сейчас есть возможность сравнить самим, начиная в 88 года, да и тогда кто имел возможность выезжать на Запад...
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sergei 1980 @ 18.10.2013 - время: 19:27)
Не Советская власть- России не существовало бы,только она показала что мы Ебем и сажей мажем.Сразу говорю провокатором не отвечаю пошли вы-с маленькой буквы.Я добро не забываю 00064.gif

Предупреждение за мат в сообщении.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18.10.2013 - время: 20:01)
Со многим не соглашусь. Из перечисленных Вами территорий только Польша и Финляндия не входили в СССР. Вспоминать, что они (Прибалтика Западные области Украины и Белоруссии не будем) временно отделялись не будем. Учитывая обстановку в Польше и Финляндии, я считаю маловероятным, что они остались бы в составе РИ на настоящее время.

Марина, я про 91 год, как Итог правления большевиков...

Относительно экономики. В СССР она была неконкурентной, сырьевой. Прошло 20 лет как нет СССР. Экономика не изменилась – неконкурентная и сырьевая. Причем и промышленность, которая была в СССР пришла в упадок.

Все так..но мы упустили время, для плавного рыночного развития, а как китайцы за 100 долл по 12 часов пахать не можем...

В СССР разрушили мораль. А что за 20 лет она стала лучше чем была в СССР. Наоборот, при сравнении нынешняя не выигрывает.

Об этом и речь, что после 17 года ничего нового не появилось, кроме лозунгов, а когда и их не стало, но вообще наступил хаос в головах...

И почему-то никто не хочет вспоминать людей погибших в 90-е годы и моральные страдания миллионов людей, которые продолжаются для живущих в странах Прибалтики до сих пор.

Любые изменения, это трагедии, но о том то и речь, что не будь 17 года их возможно было бы меньше...

Кстати, Вы знаете, что когда в средней полосе РИ голодали от недородов, сельхозпроизводители Южных областей продавали хлеб за границу.

Знаю конечно, но он был и во многих странах Европы, как вы заметили я советский голодомор не вспоминал...

А ликвидация безграмотности - это ведь СССР.

Положительная динамика этой ликвидации была и в РИ...особенно в предвоенные годы, а высшее образование было доступно и рабочим/крестьянам, ибо стоило 4-5 руб в месяц...
Ravsik
 
  • Group Icon
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 20:08)
Сейчас есть возможность сравнить самим, начиная в 88 года, да и тогда кто имел возможность выезжать на Запад...
Ага..Мне есть с чем сравнивать.
Принципиальная разница в том , что в Союзе как вы говорите малогабаритные квартиры и т.д., но люди были Собственники, а на Западе недвижимость в основном принадлежит банкам.
И сказки про отпуска мне можно не рассказывать - только в Германии отпуск 6 недель.В Канаде - 2...Декретный отпуск в Америке (для работающей женщины) и теперь 6 недель и так далее.

Это сообщение отредактировал Ravsik - 18-10-2013 - 20:22
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 20:08)
.
Мой отец будучи простым служащим раз в год на месяц ездил в санаторий за счёт профсоюза.На Западе любому представителю среднего класса и теперь об этом лишь мечтать.Неделька- две за свой счёт.Это всё.

.Ну
Вы про советские малогабаритные квартиры, машины которые стоили целое состояние (5 летнею зарплату инженера) и отдых в однозвездочном пансионате с удобствами на улице? Такое имели и неквалифицированные рабочие Там...
Сейчас есть возможность сравнить самим, начиная в 88 года, да и тогда кто имел возможность выезжать на Запад...

Ну уж не все так плохо было в 80-е годы. Я с женой и сыном в сентябре, в "бархатный" сезон, отдыхал в санатории под Севастополем. Кастрополь называется местечко. Жили в коттедже, питались в общем зале санатория. Две недели за смешные деньги. Море, солнце, поездки в Ялту, плохо ли? Туалет, кстати, вовсе не в соседних кустах на природе. Нормальное жилье. В Варне, на Золотом берегу, было не лучше. То же море, такой же домик.
Что касается Запада, то один приятель из Гамбурга, обычный муниципальный чиновник, объездил и Европу, и в Африке побывал. Квартира, машина японская. Не начальник, обычный клерк. Но не завидую. Он же не строил сверкающее будущее.
Ravsik
 
  • Group Icon
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 18.10.2013 - время: 20:24)
Что касается Запада, то один приятель из Гамбурга, обычный муниципальный чиновник, объездил и Европу, и в Африке побывал. Квартира, машина японская. Не начальник, обычный клерк. Но не завидую. Он же не строил сверкающее будущее.
Вот эта фраза мне нравится: "обычный муниципальный чиновник" - да о правительственной работе лишь мечтать.
А насчёт квалифицированных рабочих тоже сказки - рабочие многие ездят на общественном транспорте, велосипедах или на такой старой машине, что она нигде ничего не стоит.Недвижимость снимают.

Это сообщение отредактировал Ravsik - 18-10-2013 - 20:43
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13



Интересные топики

ваш РАЗВОД

Друг - порядочная св....чь!!!

Дробление ? ...

Сбитый самолёт

Дума хочет призывать в российскую армию женщин