Крестить или нет?
1. Крестить. [ 17 ]  [58.62%]
2. Отказать. [ 2 ]  [6.90%]
3. Свой вариант. [ 6 ]  [20.69%]
4. Крестить. Кнопка для атеистов и верующих др.религий. [ 2 ]  [6.90%]
5. Отказать. Кнопка для атеистов и верующих др.религий. [ 2 ]  [6.90%]
Всего голосов: 29
Гости не могут голосовать 


Страницы: (3) 1 2 3
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Эта тема частично затрагивалась в топике Суррогатное материнство
хотя сама она возникла давно, когда у Филиппа Киркорова появилась дочь от суррогатной матери. И тема снова звучит в свете недавних событий в семье Аллы Борисовны Пугачевой.

Вопрос к форумчанам: следует ли крестить детей "нестандартных" пар или детей, появившихся на свет какими-то "альтернативными" методами... и почему?
sxn3047083177
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Поскольку тема актуальная в сети ,нелишне будет и "богослова" Кураева процитировать, который в своем блоге на "Эхе" высказался что нет.
Шалтай
 
  • Group Icon
  • Статус: Банзай, едрёна вошь!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
По сабжу... Я лично, вообще против всяческих действий религиозного плана в отношении детей со стороны родителей, что за средневековье??? Дети вырастут и сами себе выберут во что им верить
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 12:55)
Эта тема частично затрагивалась в топике Суррогатное материнство
хотя сама она возникла давно, когда у Филиппа Киркорова появилась дочь от суррогатной матери. И тема снова звучит в свете недавних событий в семье Аллы Борисовны Пугачевой.

Вопрос к форумчанам: следует ли крестить детей "нестандартных" пар или детей, появившихся на свет какими-то "альтернативными" методами... и почему?

странно, разве дети "нестандартных" пар не люди?Разве не открыта церковь для каждого?
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Можно ли крестить разбойников, воров, убийц ни кто вопросом не задается, а вот детей непутевых родителей нельзя, значит. Да в чем же деток то вина и разве нет у них души. Крестить не можно а нужно, ибо "солнце всходит и над злыми и над добрыми". А уж невинные дети в чем провинились, что их от церкви отлучить нужно непонятно.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 14-10-2013 - 06:04
CBAT
 
  • Group Icon
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласно христианским канонам, человек наделяется душой в момент зачатия.
Суррогатные дети тоже зачаты стандартным способом - яйцеклетка + сперматозоид.
Так что душа у них не хуже чем у других, то есть если уж крестить, то и этих можно.

Но мне не нравится сама постановка вопроса. Что значит - крестить или не крестить. Это вообще не нам и даже не родителям решать. Патриарх Кирилл, еще когда был митрополитом, утверждал что креститься можно сознательно, в своем уме и трезвой памяти. Крестить младенцев - это все равно что крестить вусмерть пьяных.
Сами решать будут, когда вырастут. А если найдутся попы-мракобесы, сомневающиеся в их праве на крещение, и готовые самодурственно лишить их этого права, то это не страшно. Потому что эту тайну никто никогда не узнает, а на лбу у них не написано.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Крестить надо и нужно..
Если есть на то желание родителей.

"Нестандартно" родившиеся такие же ЛЮДИ!
И у них есть душа!
wallboy
 
  • *
  • Статус: Чувствую и забываю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как атеист я: 1) Не вижу смысла в обрядах в принципе.
2) Если для кого-то это принципиально, то не вижу причин отказывать, ибо не вижу разницы в способах появления на свет любых представителей вида Homo Sapiens. А то, что её видит церковь, в очередной раз только опускает её в моих глазах.
3) ну и, конечно, выбирать мировоззрение (религиозное того или иного разлива или нет) и образ жизни в соответствии с ним должен уже взрослый индивид. А все обрядовые манипуляции, которые совершают над ним по желанию родителей в младенчестве, служат лишь удовлетворению родителей и не имеют ни малейшего смысла в плане формирования личности самого индивида.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(wallboy @ 14.10.2013 - время: 13:35)
Как атеист я: 1) Не вижу смысла в обрядах в принципе.
2) Если для кого-то это принципиально, то не вижу причин отказывать, ибо не вижу разницы в способах появления на свет любых представителей вида Homo Sapiens. А то, что её видит церковь, в очередной раз только опускает её в моих глазах.
3) ну и, конечно, выбирать мировоззрение (религиозное того или иного разлива или нет) и образ жизни в соответствии с ним должен уже взрослый индивид. А все обрядовые манипуляции, которые совершают над ним по желанию родителей в младенчестве, служат лишь удовлетворению родителей и не имеют ни малейшего смысла в плане формирования личности самого индивида.

нравственно-воспитательный аспект религии отрицаете?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13.10.2013 - время: 23:56)
Cтранно, разве дети "нестандартных" пар не люди?Разве не открыта церковь для каждого?
Поэтому я и создал этот опрос.
Потому что по опросам священников, большинство - внимание - против!
Причем аргументация их берет начало вовсе не из того, что есть крещение...
Вот, что меня удивляет.
Я внутренней логики в их рассуждениях не вижу.

(Вендал)
Крестить надо и нужно..
Если есть на то желание родителей.

Да, но сейчас по одному желанию не крестят. Сначала священник выясняет, для чего родители крестят дитя; катехизацию краткую, короче, совершает.
Это нужно для того, чтобы в суеверных целях не крестили (чтобы не болел) или потому что "так принято".

Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-10-2013 - 15:26
Martin_Keiner
 
  • Group Icon
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я за то, чтобы крестить. Но надо помнить два важных аспекта. Первое - душе некрещеного грешника по смерти будет легче, чем душе крещеного грешника, однако только до Страшного Суда. В жизнь вечную войдут только Христа принявшие. Правда четко это не прописано нигде, есть мнение, что искренняя молитва христианина за усопшего нехристианина может повлиять на судьбу последнего. Но это не к теме. Второе - действительно изначально крестили уже в сознательном возрасте тех, кто сам пришел ко Христу. Сначала желающего оглашали, он проходил как бы испытательный срок, затем только крестили. До сих пор на литургии священник трижды произносит "оглашенные изыдите", они не должны были присутствовать на литургии далее.
Вобщем имеет смысл крестить, если родитель или крестный действительно желают вырастить христианина. Иначе могут сделать душе человека хуже, чем если бы он был в неведении. Может быть у Кураева были подобные оговорки?
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:18)
Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".

А не стандартно родившееся дитя то при чем!!?? это на родителей тогда уж надо епетимью накладывать.. Ребенок то при чем???

Глупость какая то..((((
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Вендал @ 15.10.2013 - время: 19:07)
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:18)
Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".
А не стандартно родившееся дитя то при чем!!?? это на родителей тогда уж надо епетимью накладывать.. Ребенок то при чем???

Глупость какая то..((((

Вот и я так думаю.
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Барон_Питер
 
  • *
  • Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если человек стремится к Богу, к вере, то крестить надо. А если - "для модного веяния" или "потому что все вокруг крещенные", то это не аргумент для Крещения.

(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 21:11)
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Вопрос: А как появился ребенок у гомосексуальной пары? В капусте нашли?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-10-2013 - 21:28
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Барон_Питер @ 17.10.2013 - время: 21:18)
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 21:11)
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Вопрос: А как появился ребенок у гомосексуальной пары? В капусте нашли?
А для крещения это важно?


Если человек стремится к Богу, к вере, то крестить надо. А если - "для модного веяния" или "потому что все вокруг крещенные", то это не аргумент для Крещения.

Какой "человек" - младенец неразумный?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-10-2013 - 21:28
Solita
 
  • *
  • Статус: в зимней спячке... )
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Какой "человек" - младенец неразумный?

Все правильно! Это вообще так и должно происходить, когда младенец выростает и принимает себе веру сам... В последнее время в центральном регионе это особо актуально... когда много смешанных браков... а кто даст гарантию, что будущему человеку понравится его религия, выбранная родителями?

Это сообщение отредактировал totoshka19 - 17-10-2013 - 23:16
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(totoshka19 @ 17.10.2013 - время: 23:11)
Все правильно! Это вообще так и должно происходить, когда младенец выростает и принимает себе веру... В последнее время в центральном регионе это особо выражено... когда много смешанных браков... а кто даст гарантию, что будущему человеку понравится его религия?

Граждане, ну пожалуйста, вопрос темы же не в этом!
Вопрос о том крестить младенцев или нет у нас в другой теме обсуждается!
http://www.sxnarod.com/kreshenie-mladencev1-t.html
Solita
 
  • *
  • Статус: в зимней спячке... )
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы меня улыбаете ))) .... А какая разница? Если родители захотят, они покрестят, если нет, то разумеется... Будь они правильные или нет... Или Вы спрашиваете совета, как служитель церкви, которого просят покрестить? тогда тем более не понятен этот вопрос....
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(totoshka19 @ 17.10.2013 - время: 23:24)
Вы меня улыбаете ))) .... А какая разница? Если родители захотят, они покрестят, если нет, то разумеется... Будь они правильные или нет... Или Вы спрашиваете совета, как служитель церкви, которого просят покрестить? Тогда тем более не понятен этот вопрос....

Большая разница.
Вопрос не в том, крестить младенцев или нет, а в том, что в обществе существует мнение (которое разделяют и некоторые священники), что "странно это" крестить детей, которые "неправильным путем" на свет появились, а именно таким путем, который церковь осуждает: суррогатное материнство, ЭКО и т.д.
Ну вот у Киркорова дочка от суррогатной матери, народ удивляется, как можно крестить! Ведь церковь осуждает суррогатное материнство.
Или когда ребенок в гомосексуальной семье растет: ну как же можно его крестить!
Solita
 
  • *
  • Статус: в зимней спячке... )
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дык по этому и созданы крестные... А если ребенок 40 лет придет с просьбой покрестить его? его уже никто не спросит, чей он сын... сын он Божий, так как чудо в зачатии было лишь один раз, а все остальные, известно откуда....
RFT10480
 
  • *
  • Статус: ..........
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Крестить ,не крестить.Если веришь по настоящему конечно же крестить.Даже если Ты бисекс или гей.Мир меняется , институт церкви тоже будет вынужден меняться и по истечению пяти или десяти лет подобные вопросы отпадут сами собой.В церкви тоже люди и они тоже частица власти. Именно создание подобных стереотипов дает возможность разделять и властвовать.Но они не вечны их время уходит,а их дети уже другие.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(RFT10480 @ 18.10.2013 - время: 00:37)
Крестить ,не крестить.Если веришь по настоящему конечно же крестить.Даже если Ты бисекс или гей.Мир меняется , институт церкви тоже будет вынужден меняться и по истечению пяти или десяти лет подобные вопросы отпадут сами собой.В церкви тоже люди и они тоже частица власти. Именно создание подобных стереотипов дает возможность разделять и властвовать.Но они не вечны их время уходит,а их дети уже другие.

Это вопрос то скорее не к родителям, а к противоположной стороне :)) Точнее. вообще - вопрос по сути.
А церковь вечна и неизменна.
stervozinka
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу на пенсию...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
1. Крестить.
В любой вере крестить.
Дитя не виновато ни в чем.
А силы всевышние должны охранять малыша.
Вырастет - сам решит остаться в вере родителей, или поменять или вообще не верить.
А если в Церкви или любом другом Храме не хотят крестить - то к черту такое заведение. Идти в другое и еще в другое. Настоящий священник (не ряженный) окрестит!! А оборотни в рясах, коих сейчас немерено развелось... ату их ату!
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(stervozinka @ 18.10.2013 - время: 13:14)
А силы всевышние должны охранять малыша.

Крещение - это не суеверный обряд "охранения малыша".
Если Вы с такими мыслями придете в храм, крестить не будут, сначала объяснят, что к крещению это не имеет никакого отношения.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Часы патриарха

Что Вы чувствуете в церкви?

Русские: православные или язычники?

Быть священнослужителем

Развод Путина с точки зрения христианства