Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
После того как бабушка с внуком вроде как стали «родителями» вопрос по этой теме стал обсуждаться в обществе.

Руководитель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов выразил согласие с мнением тех, кто считает, что суррогатное материнство нужно запретить.
«Я бы, конечно, это запретил. Мы видим, что дурной пример оказался заразителен», — заявил священник порталу «Интерфакс-Религия» во вторник, комментируя тот факт, что Алла Пугачева и Максим Галкин прибегли к помощи суррогатной матери для рождения своих детей.
«Суррогатное материнство — это бунт против Бога, очень веселый фашизм: договор — деньги — отъем ребенка», — сказал священник.
Он считает, что с соответствующей законодательной инициативой должен выступить комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей.
http://news.rambler.ru/21514556/

Интересно конечно мнение верующих. И вот почему. РПЦ подходит к вопросу исходя своих догм. То есть их точка зрения с их позиций оправдана.
А вот у людей, которым невозможно нормально зачать, появляется шанс что у них будет свой «родной» ребенок. Если этот человек верующий, он перешагнет запрет или нет?

Я оснований для запрета не вижу. Меня только бесит, что на этом наживаются
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Marinw @ 08.10.2013 - время: 12:48)
После того как бабушка с внуком вроде как стали «родителями» вопрос по этой теме стал обсуждаться в обществе.

Руководитель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов выразил согласие с мнением тех, кто считает, что суррогатное материнство нужно запретить.
«Я бы, конечно, это запретил. Мы видим, что дурной пример оказался заразителен», — заявил священник порталу «Интерфакс-Религия» во вторник, комментируя тот факт, что Алла Пугачева и Максим Галкин прибегли к помощи суррогатной матери для рождения своих детей.
«Суррогатное материнство — это бунт против Бога, очень веселый фашизм: договор — деньги — отъем ребенка», — сказал священник.
Он считает, что с соответствующей законодательной инициативой должен выступить комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей.http://news.rambler.ru/21514556/

Интересно конечно мнение верующих. И вот почему. РПЦ подходит к вопросу исходя своих догм. То есть их точка зрения с их позиций оправдана.
А вот у людей, которым невозможно нормально зачать, появляется шанс что у них будет свой «родной» ребенок. Если этот человек верующий, он перешагнет запрет или нет?

Я оснований для запрета не вижу. Меня только бесит, что на этом наживаются

Так и так во избежание всяких неувязок состоятельные люди в России механизмами суррогатного материнства не пользуются.Это как раз тот случай, когда пропаганда РПЦ наносит и многим людям и государственному имиджу непоправимый урон.Только одного этого успеха РПЦ будет достаточно, чтобы отбросить нашу медицину далеко назад.Вред от таких попыток навязывать религиозную мораль светскому обществу огромен.Православные могут жить по своим канонам и правилам, но в таких вопросах ей нужно сразу и однозначно давать по рукам.И будет очень скоро видно на деле чья мораль лучше.Православная или светская...Когда православные будут уповать на Бога, а атеисты, агностики и т.п. будут ПРАКТИЧЕСКИ решать богоугодные вопросы, рождая новые жизни, более здоровые и жизнеспособные....Мало гуманизма в том, чтобы уступить сторонникам православной морали в рамках их сообщества.Но еще меньше гуманизма допустить навязывание этой морали ДРУГИМ.Люди имеют право на личное счастье и не обязательно в представлениях попа или имама.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 08.10.2013 - время: 12:48)
«Суррогатное материнство — это бунт против Бога, очень веселый фашизм: договор — деньги — отъем ребенка», — сказал священник.
Я не понимаю, почему это "бунт против Бога" и "договор-деньги-отъем ребенка"
почему именно отъем?
она же его сама отдает

я против суррогатного материнства по другой причине
это отношение к женщине как к инкубатору
дело тут вовсе не в деньгах
мне не понятно, как можно с одной стороны бороться за права женщины и матери, а с другой стороны эксплуатировать эту возможность человеческого организма
по-моему, этот подход обесценивает материнскую роль, он обесценивает женщину

а ребенок?
каково ему будет узнать, что его родила другая женщина
как написано в Основах соц.концепции РПЦ "дитя <...> впоследствии может испытывать кризис самосознания"
и я с этим совершенно согласен

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-10-2013 - 14:21
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 14:20)

а ребенок?
каково ему будет узнать, что его родила другая женщина
как написано в Основах соц.концепции РПЦ "дитя <...> впоследствии может испытывать кризис самосознания"
и я с этим совершенно согласен

В общем, для блага ребенка в соответствии с концепцией РПЦ ему лучше не рождаться? Это из серии парадоксального человеколюбия путем недопущения новой жизни и родительского счастья?00068.gif
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 08.10.2013 - время: 14:28)
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 14:20)
а ребенок?
каково ему будет узнать, что его родила другая женщина
как написано в Основах соц.концепции РПЦ "дитя <...> впоследствии может испытывать кризис самосознания"
и я с этим совершенно согласен
В общем, для блага ребенка в соответствии с концепцией РПЦ ему лучше не рождаться? Это из серии парадоксального человеколюбия путем недопущения новой жизни и родительского счастья?00068.gif

Вы, когда за аборты ратуете, тоже этим вопросом руководствуетесь?:)
Вы не путайте одно с другим, мы не об абортах говорим, когда ребенок уже есть, и папочка с мамочкой пытаются решить, рождаться ему в этот суровый-суровый мир или все таки нет.

Это совершенно другая ситуация.
tantrik
 
  • *
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 14:20)
я против суррогатного материнства по другой причине
это отношение к женщине как к инкубатору
дело тут вовсе не в деньгах
мне не понятно, как можно с одной стороны бороться за права женщины и матери, а с другой стороны эксплуатировать эту возможность человеческого организма
по-моему, этот подход обесценивает материнскую роль, он обесценивает женщину

а ребенок?
каково ему будет узнать, что его родила другая женщина
как написано в Основах соц.концепции РПЦ "дитя <...> впоследствии может испытывать кризис самосознания"
и я с этим совершенно согласен

По сути, мы все отдаем какую-то часть своих ресурсов, своего здоровья, своих сил чтобы жить. Кто-то сидит за компьютером и сажает зрение, кто-то таскает шпалы. В данном случае это вариант мобилизации всех ресурсов организма на достаточно долгое время, но и с хорошей оплатой такой мобилизации. Так что ничего трагичного в этом не вижу.
Что касается кризиса самосознания - вероятность этого гораздо меньше, чем у ребенка, которого усыновили в раннем детстве и который много позже узнал, что его родители не родные. В данном случае биологически это именно ребенок своих родителей.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 14:20)
я против суррогатного материнства по другой причине
это отношение к женщине как к инкубатору
дело тут вовсе не в деньгах
мне не понятно, как можно с одной стороны бороться за права женщины и матери, а с другой стороны эксплуатировать эту возможность человеческого организма
по-моему, этот подход обесценивает материнскую роль, он обесценивает женщину

А когда ребенка вскармливает другая женщина? Не потому что не хватает молока, а по другой причине. Это ведь тоже эксплуатация человеческого организма.
И наконец секс за деньги?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 08.10.2013 - время: 15:00)
А когда ребенка вскармливает другая женщина? Не потому что не хватает молока, а по другой причине.

По какой?


Это ведь тоже эксплуатация человеческого организма.
И наконец секс за деньги?

А я против секса за деньги.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Открыт первый в мире завод по производству детей

В небольшом индийском городе Ананд, расположенном в штате Гуджарат, открыт первый в мире завод суррогатных детей, где сотни безработных индийских женщин будут зарабатывать деньги, производя детей для бездетных пар из других стран.

Будущие родители смогут отправить на этот адрес сперму мужа или яйцеклетки женщины, а затем прибыть в назначенное время, чтобы забрать своего ребенка.

В этой клинике, в которую инвестировали миллионы долларов, есть все необходимое для суррогатных курьеров, родителей и их детей: помещения, палаты и родильные дома, офисы, подразделения экстракорпорального оплодотворения, а также рестораны и магазины подарков.

Суррогатный курьер получает за каждого ребенка около 8 тыс. долл. США, а будущие родители заплатят 28 тыс. долл.

В настоящее время под присмотром старшего врача Наяни Пател около 100 беременных женщин, которые живут в отдельном крыле. Несмотря на то, что больница находится в стадии разработки, уже “сделано” около 600 младенцев. © Rbc.ua
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Церковь должна быть категорически против этого.
Хотя бы потому, что распространение собственных генов на последующие поколения отныне может делаться без божьей помощи. Что в свою очередь не может не сказаться на благосостоянии самой церкви.
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 17:26)
Церковь должна быть категорически против этого.
Хотя бы потому, что распространение собственных генов на последующие поколения отныне может делаться без божьей помощи. Что в свою очередь не может не сказаться на благосостоянии самой церкви.

Как это влияет-на благосостояние церкви?С какого боку-верить бросят?
Martin_Keiner
 
  • Group Icon
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По сути я лично не против любых биологических экспериментов, но я против коммерциализации этого. Другими словами суррогатное материнство оправдано только в случае, когда рождение другим способом невозможно, женщина бездетна, но яйцеклетки у нее здоровы. В остальных случаях это блажь, похожая на торговлю детьми. А что? Например для операции по смене пола нужна справка психиатра, который свидетельствует, что эта операция показана. Почему для суррогатного рождения нужны только деньги?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 15:17)
(Marinw @ 08.10.2013 - время: 15:00)
А когда ребенка вскармливает другая женщина? Не потому что не хватает молока, а по другой причине.
По какой?

Не хочет портить фигуру (бюст) и тому подобное. Не имеющее отношение к ее способности вскармливать ребенка самой
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 17:42)
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 17:26)
Церковь должна быть категорически против этого.
Хотя бы потому, что распространение собственных генов на последующие поколения отныне может делаться без божьей помощи. Что в свою очередь не может не сказаться на благосостоянии самой церкви.
Как это влияет-на благосостояние церкви?С какого боку-верить бросят?

Вместо церкви люди пойдут решать проблему бездетности в другое место. Финансовый поток от этого переориентируется не в пользу церкви. Это же очевидно.
shrayk
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 17:26)
Церковь должна быть категорически против этого.
Почему должна? Она против. Смирнов, это который глава какого-то синодального отдела вообще сказал, что сурогатное материнство надо бы запретить.

Но ничего, скоро начнется вторая часть этого театра абсурда - крещение.

Это сообщение отредактировал shrayk - 08-10-2013 - 20:27
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот нашла мнение женщины (суррогатной матери) на эту проблему.
Интересно только, что о материальной стороне дела не слова


Большой общественный резонанс вызвала программа «Прямой эфир с Борисом Корчевниковым» от 7 октября на «России 1», которая была посвящена сенсационной новости — рождению суррогатной матерью детей для звездной пары: Максима Галкина и Аллы Пугачевой.
Кроме того, на связь со студией вышла Елена Ширинина — женщина из Казани, которая однажды уже была суррогатной матерью. Она рассказала о том, каково это — вынашивать детей для других родителей, и призналась, что воспринимает это как возможность подарить счастье бездетным парам.
«Надо себя психологически подготовить — знать, что приносишь счастье другим людям. Это их дети. Просто я им помогаю их выносить. Когда бог дает возможность, физическое состояние, то почему бы нет? Может, я такой человек, но мне не было тяжело отдавать детей, потому что я знала, что приношу таким образом им счастье», — сказала женщина.
http://news.rambler.ru/21482050/?utm_source=rhead
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(shrayk @ 08.10.2013 - время: 20:25)
Но ничего, скоро начнется вторая часть этого театра абсурда - крещение.

А это еще интереснее.
Когда Пугачева венчалась с Киркоровым было столько восторженного треска и шума от них обоих.

Скорее всего они захотят детей крестить.
И окрестят - деньги у нас сильнее догм.
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 20:10)
(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 17:42)
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 17:26)
Церковь должна быть категорически против этого.
Хотя бы потому, что распространение собственных генов на последующие поколения отныне может делаться без божьей помощи. Что в свою очередь не может не сказаться на благосостоянии самой церкви.
Как это влияет-на благосостояние церкви?С какого боку-верить бросят?
Вместо церкви люди пойдут решать проблему бездетности в другое место. Финансовый поток от этого переориентируется не в пользу церкви. Это же очевидно.
Да тут и вопрос то в этом-что сначала серовно в церковь пойдут, а когда не чего не выйдет ,туда обратятся и то у кого большие деньги есть.Так что врятли что церковь потеряет-она же для не для богатых людей.

Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 08-10-2013 - 22:14
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 08.10.2013 - время: 20:33)
Скорее всего они захотят детей крестить.
И окрестят - деньги у нас сильнее догм.

Каких догм?
То, как ребенок появился на свет, - не повод отказывать ему в крещении!
Это его родители приняли решение, чтобы он так появился, но это не значит, что он не может стать членом церкви.
Приходской священник в этом случае от причастия родителей может отлучить, но никак не отказать ребенку в крещении.
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 15:17)

Это ведь тоже эксплуатация человеческого организма.
И наконец секс за деньги?
А я против секса за деньги.

Ну так и не платите.Но не надо придумывать запреты для тех, кому секс за деньги нужен.И уж тем более, кому нужны деньги даже без секса...Суррогатным матерям ,например.Или есть угроза, что Вас кто-то насильно сделает суррогатной матерью?В таком случае, конечно, насильственное материнство,хоть суррогатное,хоть нет - должно быть под строжайшим запретом...В отличии от тех же абортов)))
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 22:13)
Да тут и вопрос то в этом-что сначала серовно в церковь пойдут, а когда не чего не выйдет ,туда обратятся и то у кого большие деньги есть.Так что врятли что церковь потеряет-она же для не для богатых людей.

За всех говорить не надо, ибо конкуренция сбивает цены.
Да и церковь науке не конкурент, лет так 300-400.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 21:10)
(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 17:42)
(Немезида Педросовна @ 08.10.2013 - время: 17:26)
Церковь должна быть категорически против этого.
Хотя бы потому, что распространение собственных генов на последующие поколения отныне может делаться без божьей помощи. Что в свою очередь не может не сказаться на благосостоянии самой церкви.
Как это влияет-на благосостояние церкви?С какого боку-верить бросят?
Вместо церкви люди пойдут решать проблему бездетности в другое место. Финансовый поток от этого переориентируется не в пользу церкви. Это же очевидно.

В своё время в стране вспыхнула маргариновая диета в узких "прогрессивных" кругах общества. Потому как масло было перехолестеринено, зато маргарин- кладезь полезных веществ. А вслед за этим начался массовый гастрит, плавно переходящий в язву, и мода на диету закончилась так же быстро, как и началась.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 09.10.2013 - время: 00:35)
(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 22:13)
Да тут и вопрос то в этом-что сначала серовно в церковь пойдут, а когда не чего не выйдет ,туда обратятся и то у кого большие деньги есть.Так что врятли что церковь потеряет-она же для не для богатых людей.
За всех говорить не надо, ибо конкуренция сбивает цены.
Да и церковь науке не конкурент, лет так 300-400.

чьей науке и в чём?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Реланиум @ 08.10.2013 - время: 22:38)
Каких догм?
То, как ребенок появился на свет, - не повод отказывать ему в крещении!
Это его родители приняли решение, чтобы он так появился, но это не значит, что он не может стать членом церкви.
Приходской священник в этом случае от причастия родителей может отлучить, но никак не отказать ребенку в крещении.

Догм?
Суррогатное материнство против бога или нет? Это догма?
И не кажется странным, что сначала человек совершает поступок, не совместимый с богом, а потом идет в церковь, которая рада ему.
Для примера. Некто украл 100000 рублей, а потом принес и отдал их священнику в храме на благое дело.
Только не надо говорить, что священник не знал откуда деньги.
Речь о другом, кто этот человек?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11



Интересные топики

Траур

Наши професcии

Свобода воли и всезнание Бога

Какие храмы красивее?

Иисус исторический или мифологический?