Страницы: (3) 1 2 3
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто не слышал фразу о том, что важнейшим для нас является кино? Её можно было увидеть на стендах в фойе кинотеатров, в журнале "Кино". На самом деле это лишь обрывок фразу. сказанной В.И.Лениным А.В.Луначарскому. дальновидный вождь пролетариата высказался так: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579:)
Понятное дело, рабочие и крестьяне не графья какие-нибудь, им опера или там балет ни к чему.
Но это было в далекие двадцатые годы прошлого века. Какое искусство и какое кино нужно сегодня? Волна грамотности слегка начинает спадать.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А это смотря для кого.
Для элиты одно, а для тех кого они считают быдлом - другое
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А все нужно... нет нужно и ненужного искусства - поклонник есть у любого.

Или нужно отобрать самые попсовые? Так массовое это уже не искусство - искусство это как-раз таки небольшие группы или отельные люди с уникальными талантами...

то же кино - артхаус - искусство, голливудский ширпотреб - нет.

Наверное в этом определении как-раз таки все. что смотрит большая часть населения или быдло - это не искусство. Искусство - удел небыдла - критерий искусства - размер группы потребителей этого самого искусства - чем меньше эта группа - тем более искусно искусство.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 28-09-2013 - 21:10
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 20:53)
Какое искусство и какое кино нужно сегодня?

Разумное, доброе, вечное... "Рэмбо 5" !

Важнейшие из искусств - по мнению Ленина
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я современное кино не могу смотреть. Оно такое гремучее и.. противное, что ли.
Я смотрю старые фильмы времён СССР и старую зарубежку. Думаю, на мой век хватит.
Сука Симона
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 20:53)
Какое искусство и какое кино нужно сегодня? Волна грамотности слегка начинает спадать.
Сегодня нужно то, что "пипл хавает". Это было всегда, ибо искусство - это тоже бизнес. Ну, бывают всякие арт-хаусы некоммерческие от Ларса фон Триера и иже с ним...но это для тех, кто "дверь перепутал, улицу, город и век".

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 28-09-2013 - 23:05
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У каждой интеллектуальной и социальной группы свое кино, музыка, книги, по пристрастиям в этих видах искусства, в значительной можно судить о человеке...
Читать экзистенциалистов, слушать прог и смотреть артхаус все не могут, поэтому есть искусство для 10% и для остальных 90%...

Не согласен с Шахтером в том, что творчество для масс, не может быть великим искусством...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сука Симона @ 28.09.2013 - время: 23:05)
Ну, бывают всякие арт-хаусы некоммерческие от Ларса фон Триера и иже с ним...

НЕкоммерческое искусство, так же может быть рассчитано на коммерцию, то есть срубить бабла с узкой группы...
Сука Симона
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 28.09.2013 - время: 23:17)
(Сука Симона @ 28.09.2013 - время: 23:05)
Ну, бывают всякие арт-хаусы некоммерческие от Ларса фон Триера и иже с ним...
НЕкоммерческое искусство, так же может быть рассчитано на коммерцию, то есть срубить бабла с узкой группы...

Понятно, что фон Триер тоже хочет кушать. Но срубить бабла из интеллектуалов как можно? Скорее всего это убыточные проекты...на чем-то другом они бабло рубят, а это для души.
Вроде как крик души в мутном потоке голливудщины...типа "я сниму ручной камерой вроде бы ахинею, но это для тех, у кого есть ум".))
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.09.2013 - время: 23:14)
Не согласен с Шахтером в том, что творчество для масс, не может быть великим искусством...
Да ладно?

Искусство это что-то новое и необычное, уникальное, то чего еще не было.
Можно даже считать это стартапом... ибо все так или иначе проходит через стадию искусства. а потом либо им остается, либо становиться ширпотребом и начинает штамповаться, теряя новизну и приобретая утилитарность.
Посему массовое уже нельзя считать искусством ибо нет в нем души и порыва, у него сугубо бытовое назначение.

И примеров таких просто горы.
Посему я считаю, что не может быть массового искусства, оно может быть только уникальным, индивидуальным и имеющим ограниченный круг почитателей.

Это как сравнивать рисование пейзажа художником, который имеет талант и многолетний опыт и рисование например того же самого но 5 летней девочкой, фломастерами... Первое - искусство, подтвержденное многолетним трудом а второе доступно всеми каждому но искусством не является.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 28-09-2013 - 23:37
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 28.09.2013 - время: 21:11)
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 20:53)
<q>Какое искусство и какое кино нужно сегодня?</q>
<q>Разумное, доброе, вечное... "Рэмбо 5" !</q>

Фильм «Рембо» - глупость полнейшая!!! Практически сразу, это наверное начало девяностых годов, для меня этот фильм стал примером сказочного боевика, в котором один положительный герой не реально побеждает всех остальных.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сука Симона @ 28.09.2013 - время: 23:33)
Понятно, что фон Триер тоже хочет кушать. Но срубить бабла из интеллектуалов как можно? Скорее всего это убыточные проекты...на чем-то другом они бабло рубят, а это для души.
Вроде как крик души в мутном потоке голливудщины...типа "я сниму ручной камерой вроде бы ахинею, но это для тех, у кого есть ум".))

Если про фон Триера, то у него все фильмы окупаются, так же как и у Кроненберга...их продукты можно назвать коммерческим артхаусом, у Кроненберга в большей степени...

Шахтер

Искусство это что-то новое и необычное, уникальное, то чего еще не было.

А продукт, выполненный художником на высочайшем профессиональном уровне?

ибо все так или иначе проходит через стадию искусства. а потом либо им остается, либо становиться ширпотребом и начинает штамповаться, теряя новизну и приобретая утилитарность.
Посему массовое уже нельзя считать искусством ибо нет в нем души и порыва, у него сугубо бытовое назначение.

В любом виде (жанре) искусства, есть мэйнстрим, который состоит из наборов штампов, но на мой взгляд, все дело в их качестве...Вы же говорите о Выдающихся произведениях, они могут быть и в массовом искустве...

Посему я считаю, что не может быть массового искусства, оно может быть только уникальным, индивидуальным и имеющим ограниченный круг почитателей.

Простите за простой пример фильмы Гарри Потер или Властелин Колец, это искусство?
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Kampus @ 28.09.2013 - время: 23:38)
Фильм «Рембо» - глупость полнейшая!!!

Не меньшая чем "17 мгновений весны"
скрытый текст
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 28.09.2013 - время: 23:55)
(Kampus @ 28.09.2013 - время: 23:38)
<q>Фильм «Рембо» - глупость полнейшая!!!</q>
<q>Не меньшая чем "17 мгновений весны"
скрытый текст
</q>

Не спорю. Но в «17 мгновений весны» смысмл более глубокий, хотя, в конечном итоге и не правдивый. В этом фильменет такой очевидной ерунды как в «Рэмбо». Да и игра актёров, по моему мнению, гораздо выше, не смотря на всемирную известность Сильвестора.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kampus @ 29.09.2013 - время: 00:19)
Не спорю. Но в «17 мгновений весны» смысмл более глубокий, хотя, в конечном итоге и не правдивый. В этом фильменет такой очевидной ерунды как в «Рэмбо». Да и игра актёров, по моему мнению, гораздо выше, не смотря на всемирную известность Сильвестора.

Разные фильмы, которые не возможно сравнивать...Это как сравнивать, Пикассо и Дюрера...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 28.09.2013 - время: 23:55)
(Kampus @ 28.09.2013 - время: 23:38)
Фильм «Рембо» - глупость полнейшая!!!
Не меньшая чем "17 мгновений весны"
скрытый текст
Видите ли, тот кто писал сей опус и повторяет за неграмотным автором очень плохо знает историю по теме, у Штирлица был реальный исторических персонаж Первой мировой войны, зам начальника разведовательного бюро австрийского Генштаба полковник Редль был агентом русской разведки

Это сообщение отредактировал srg2003 - 29-09-2013 - 00:46
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.09.2013 - время: 23:53)
Простите за простой пример фильмы Гарри Потер или Властелин Колец, это искусство?

Нет конечно :) какое-же это искусство.Это просто переложение с книги в кино :) причем весьма посредственное :) А вот оригиналы книг я бы причислил к искусству. Но тут другой момент.... хоть и книги стали массовыми - повторить их уже невозможно. Все остальные потуги уже будут жалкой попыткой скоипровать шедевр... фильмы я к той же категории отношу - но за то почти все такие попытки будут иметь коммерческий успех.

Это как Мона Лиза - популярный и известный шедевр, но вот копии ее ненужны никому.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Шахтер @ 29.09.2013 - время: 00:44)
Нет конечно :) какое-же это искусство.Это просто переложение с книги в кино :) причем весьма посредственное :) А вот оригиналы книг я бы причислил к искусству. Но тут другой момент.... хоть и книги стали массовыми - повторить их уже невозможно. Все остальные потуги уже будут жалкой попыткой скоипровать шедевр... фильмы я к той же категории отношу - но за то почти все такие попытки будут иметь коммерческий успех.

Книга или самостоятельный сценарий, значения не имеет...

Это как Мона Лиза - популярный и известный шедевр, но вот копии ее ненужны никому.

А что нового в портретной живописи, кроме как высочайшего профессионализма художника, в Мона Лизе?
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 29.09.2013 - время: 00:43)
Видите ли, тот кто писал сей опус и повторяет за неграмотным автором очень плохо знает историю по теме, у Штирлица был реальный исторических персонаж Первой мировой войны, зам начальника разведовательного бюро австрийского Генштаба полковник Редль был агентом русской разведки

В отличии от вас писавший это знает историю намного лучше. Редль был завербован. Он изначально австрийским офицером, который предал свою родину, а не засланым россиянином.
Дружеский совет.
Не пишите об том, в чём не разбираетесь. Ни про историю ни про исскуство, знаний вы об этих вещах не имеете.
Разные фильмы, которые не возможно сравнивать...Это как сравнивать, Пикассо и Дюрера...
Влад, а зачем сравнивать? И работы Пикассо и работы Дюрера - исскуство. Так же как "17 мгновений весны" и Рэмбо" исскуство, просто разных направлений.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 29.09.2013 - время: 01:23)
Влад, а зачем сравнивать? И работы Пикассо и работы Дюрера - исскуство. Так же как "17 мгновений весны" и Рэмбо" исскуство, просто разных направлений.

Так и я о том же написал...
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А может есть искусство для души и
есть искусство для зарабатывания денег?
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 29.09.2013 - время: 08:17)
А может есть искусство для души и
есть искусство для зарабатывания денег?

Есть конечно. Вот тут я искусно троллю для души. На других сайтах - для денег) 00017.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
rattus

В отличии от вас писавший это знает историю намного лучше. Редль был завербован. Он изначально австрийским офицером, который предал свою родину, а не засланым россиянином.

внимательно читайте оппонента и не допускайте небрежности, именно это я и писал)) а то у Вас и Шухевич оказывается в СС не служил и т.д.
Редль по статусу фигура повыше персонажа Штирлица была, примерно на уровне Шелленберга, Если бы лучше знали историю, то не цитировали бы ляпы вроде " вслед за тем выясняется, что Мюллер - разведчик Англии, Геббельс - разведчик США, Борман - французский шпион, а сам Адольф Гитлер - это завербованный агент спецслужб Новой Зеландии."
Учите матчасть, давно Вам советую
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 29.09.2013 - время: 13:40)
Есть конечно. Вот тут я искусно троллю для души. На других сайтах - для денег) 00017.gif

Надеюсь Вы патриот. И сайты не американские и деньги не доллары?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Без сердца о говне

Мы из разных социальных слоев

Запах сероводорода в Москве!

Дети в секте

Сетевые магазины заморозят цены