Страницы: (2) 1 2
shrayk
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.


Я продолжаю служить, проповедовать, но уже на вторых ролях, на заднем фоне. К сожалению, все дело в том, что церковная жизнь в России гаснет. И сколько бы в Патриархии ни говорили про золотые купола, к сожалению, золотые купола выражают только силу церковной власти и рост церковного бюджета за счет государственных доходов, не больше. А духовная жизнь разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской Патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить. Создает свое материальное благополучие, но разрушает духовную жизнь.

Дружба церкви и государства – это катастрофа, это церковная катастрофа. У нас вера в церкви поменялась на идеологию. Нет веры, а есть идеология. Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. Так ее сейчас и называют. Говорят, что Россию возглавляют чекисты и церковники. Фактически получается, что в этой церкви не остается места для Христа. Попросту говоря, Имя его все реже и реже главами церкви употребляется.

Теперь у нас праздник, 1025-летие крещения Руси. Но это праздник православия, а не христианства. Теперь православие и христианство совсем не одно и то же. Потому что под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.

Празднование 1000-летия крещения в 1988 году они называют Вторым крещением Руси. Они считают, что событие укреплений отношений между государством и церковью равнозначно тому, что произошло при князе Владимире. На самом деле это совсем не так. Потому что сознание у русского народа в настоящий момент совершенно языческое, и даже у того народа, который регулярно ходит в церковь, сознание языческое. Конечно, в церковь ходят, Богу молятся, но это в пределах 3% населения. И цифра может быть несколько завышенная, но не заниженная, условно можно считать 3%..

http://informpskov.ru/news/120668.html

Что Вы об этом думаете?
 
  • Статус:
  • Свободен

Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС.

за антицерковную агитацию уже сажают?
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих. и пожалуйста, не играйте в нострадамуса говоря что это скоро будет. надоели фобии которые НИКОГДА не подтверждаются.

Говорят, что Россию возглавляют чекисты и церковники. Фактически получается, что в этой церкви не остается места для Христа.

че это за священник который считает что где то богу места не хватит.

под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.

именно. и давно уже пора.
вон дикие, недоразвитые, глупые, и отсталые англичане имеют свою церковь, и во главе церкви стоит королева.
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

за антицерковную агитацию уже сажают?
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих. и пожалуйста, не играйте в нострадамуса говоря что это скоро будет. надоели фобии которые НИКОГДА не подтверждаются.


НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, КАК ЧУВСТВА ВЕРУЮЩЕГО.

Тогда должны быть понятие-чуство прекрасного и его оскорбляет современный авангардизм. Значит будем сажать художников авангардистов?

Моё чуство прекрасного оскорбляет современная архитектура. Будем сажать архитекторов?

Есть права человека и только их надо защищать, а чувства надо воспитывать.
Это слова Адельгейма.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(Змей Плискин @ 07.08.2013 - время: 10:26)

НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, КАК ЧУВСТВА ВЕРУЮЩЕГО.

Да? А если я люблю Бога, это что?)) ИМХО..Чувства - вещь субъективная)
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.

Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения. Посему, хоть его и убили, но мало ли чего он мог написать?
shrayk
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(харут - марут @ 07.08.2013 - время: 09:50)
<q>за антицерковную агитацию уже сажают?

Неужто уже и такую статью придумали? Но и ладно. Мертвого посадить нельзя.

не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих.

Да и незачем. Недавно СК завело дело по религиозной статье за пост о том, что православные священники во время ТВ проповедей не держат в руке Библию.

<q>че это за священник который считает что где то богу места не хватит.</q>

Видно вы российское ТВ не смотрите, там его убийство пару дней в топе было

(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 10:40)
<q>Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения.

Разве я утверждал, что это позиция церкви? Но такие слова в адрес РПЦ некоторые верующие приписывают врагам или фрикам. Тут же мнение не просто православного христианина, а члена клира РПЦ.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС Где-то как-то. Еще немного и она станет министерством идеологии и пропаганды.

Идти против церкви — значит идти против Бога! © Priest
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.

Я продолжаю служить, проповедовать, но уже на вторых ролях, на заднем фоне. К сожалению, все дело в том, что церковная жизнь в России гаснет. И сколько бы в Патриархии ни говорили про золотые купола, к сожалению, золотые купола выражают только силу церковной власти и рост церковного бюджета за счет государственных доходов, не больше. А духовная жизнь разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской Патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить. Создает свое материальное благополучие, но разрушает духовную жизнь.


Что Вы об этом думаете?

Я об этом думаю,что церковная жизнь и духовная жизнь здесь противопоставлены неправильно. Думаю,что священник этими словами расписался в первую очередь в своей пасторской несостоятельности ,хотя о мертвых - только хорошо или ничего,но Вы сами эту тему подняли.

Духовная жизнь в обществе - понятие более широкое ,чем церковная. Будем реалистами, есть много людей,которые живут полноценной духовной жизнью,не являются при этом членами церкви,но они - тоже часть общества и влияют на общий "градус" духовности.

Если говорить о духовности тех,кто живет церковной жизнью,то я тоже не соглашусь с убиенным священником,хотя...он,безусловно,видел все изнутри,будучи клириком , но тем печальнее,что видел все так мрачно. Не скажу за всю страну,но знаю,что в нашем приходе служат священники с горячим сердцем,искренне, грамотно,достойно и к ним тянутся люди. Московский Патриархат - это так далеко))) , а душа - она откликается на искреннее слово о Боге,когда говорят с верой.
Материальные блага церкви не вызывают у меня отрицательных эмоций ,уют и тепло в храме,цветы,фрески и иконы - это для всех ,мне приятно богатое убранство наших храмов.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Что Вы об этом думаете?

О чем конкретно?

О том, что Московская патриархия якобы убивает духовную жизнь?
Нет, я с этим не согласен.
Говорю, как человек, который ведет даже очень поверхностную приходскую жизнь.
Хотелось бы поподробнее, в чем видятся проявления этой самой якобы "идеологии". (Жаль, что автор уже сказать этого не сможет).

Про языческое сознание русского народа.
С этим я согласен лишь отчасти. DEY на атеизме как-то статистику приводил: современном обществе (где религия отделена от государства) высоко не религиозное мировоззрение, а бытовое суеверие. Другими словами большинство людей, даже не верящих в бога, верят гороскопам и прочей хиромантии.
В этом мы не исключение.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(Реланиум @ 07.08.2013 - время: 14:53)
Про языческое сознание русского народа.

Я, кстати тему открыла про это. Языческого сознания нет как такового. Есть люди, которые не приняли заповеди христа и разделились на течения. Язычество - одно из таких течений.
shrayk
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 07.08.2013 - время: 14:53)
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Что Вы об этом думаете?
О чем конкретно?

О том, что Московская патриархия якобы убивает духовную жизнь?

Тема духовной жизни и патриархии интересна скорее прихожанам РПЦ, без обид.
Мне интересней тема о том, что православие по взаимному согласию Кремля и РПЦ пытаются сделать идеологией, т.е. это:
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 17:39)
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
Вот и мне интересно, какой смысл автор вкладывал в эти слова: какие признаки этой самой национальной идеологии у православия?
К сожалению, мы этого так никогда и не узнаем.


Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-08-2013 - 19:17
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
А всякие начальнички ей подыгрывают - стоят в храме со свечечками.
Только для создания авторитета церкви надо не начальникам потокать,
а творить благие дела. А пока получается так, что благими делами занимаются сельские да городские батюшки, которые действительно
болеют за свою паству и помогают людям, чем могут. Низкий им поклон
за это! А в столице да в мегаполисах - картина совсем другая. Здесь
пьяный поп, мчащийся по ночным улицам на дорогой иномарке из ночного
клуба, - совсем не редкость. И все претензии на образец для подражаний
оказываются очень и очень сомнительными. Не мешало бы церкви кардинально почиститься, а уж потом...
Astarte
 
  • Group Icon
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.

Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.

1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(м@нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 20:57)
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.

Вы мой пост до конца прочитали? РПЦ надо сначала дорасти до должного уровня
морали, избавиться от всякой швали, которая позорит чин священника!
Astarte
 
  • Group Icon
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:01)
Вы мой пост до конца прочитали? РПЦ надо сначала дорасти до должного уровня
морали, избавиться от всякой швали, которая позорит чин священника!

Этого никогда не будет, ни в одной организации нет и никогда не было одних идеалов.)))


k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет. Не заняла и не стремится. Политбюро было реальным органом власти, с полномочиями и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ (не перед народом, конечно, но накосячившего прессовали аж хруст стоял). МП РПЦ претендует на управление, но АБСОЛЮТНО ни за что не отвечает.
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(м@нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 20:57)
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.

Это именно экстремистская организация, призывающая к принуждению и подавлению. Хотя кто б спорил, Гундяев - авторитет, в натуре.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КПСС тоже ни за что не отвечал!
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:17)
КПСС тоже ни за что не отвечал!

Всяко больше, чем ЕР. Про РПЦ и речи нет.
Astarte
 
  • Group Icon
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(k-113 @ 07.08.2013 - время: 21:16)
Это именно экстремистская организация, призывающая к принуждению и подавлению. Хотя кто б спорил, Гундяев - авторитет, в натуре.

И к чему же она может принудить? И что она подавляет?
Astarte
 
  • Group Icon
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:17)
КПСС тоже ни за что не отвечал!

Кпсс идеология безбожия и тоталитарная социализм - большевизм.
Вы сравниваете две разные культуры и понятия.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(м@нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 21:26)
Кпсс идеология безбожия и тоталитарная социализм - большевизм.
Вы сравниваете две разные культуры и понятия.

РПЦ - идеология божия, но не менее тоталитарная! Как видите - вполне сравнимо.
 
  • Статус:
  • Свободен
(Змей Плискин @ 07.08.2013 - время: 10:26)
НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, КАК ЧУВСТВА ВЕРУЮЩЕГО.

для вас может быть.

Тогда должны быть понятие-чуство прекрасного и его оскорбляет современный авангардизм. Значит будем сажать художников авангардистов?

устройте митинг и проталкивайте этот закон.

Моё чуство прекрасного оскорбляет современная архитектура. Будем сажать архитекторов?

найдите единомышленников, устройте митинг, соберите подписи и т.д.

Есть права человека и только их надо защищать, а чувства надо воспитывать.
Это слова Адельгейма.

это его мнение.

shrayk

Неужто уже и такую статью придумали? Но и ладно. Мертвого посадить нельзя.

это вопрос был. вы сравнивайте церковь с КПСС, вот только за агитацию против партии сажали. значит за агитацию против церкви тоже должны сажать. так ведь?
вот я и спрашиваю: уже сажают?
а если нет. не надо таких идиотских сравнений.

Да и незачем. Недавно СК завело дело по религиозной статье за пост о том, что православные священники во время ТВ проповедей не держат в руке Библию.

закон процитируйте пожалуйста.

Видно вы российское ТВ не смотрите, там его убийство пару дней в топе было

а когда он этого говорил он был живым священником?
то что с ним сейчас мне по фигу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

У преступников есть национальность?

Украинский национализм, как отражение русского

СВИНАРНИК

CNN могут отключить за "Мужество"

Жить стало лучше, жить стало веселей