Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Mordoretz
 
  • Group Icon
  • Статус: Все мы когда-нибудь умрем.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
том 5ТУТ
(ҐенҐа @ 16.04.2013 - время: 09:52)
Всё что Россия планирует или начинает, ничего у нее не получается
Ну-ну))) Помню украинские мантры "Северный поток никогда не будет построен", "У Газпрома газ в 2006 году закончится" и прочая лабуда))) Пишите исчо, мы больше посмеемся)))

Том 6
Том 7

Это сообщение отредактировал Cityman - 28-06-2013 - 22:28
Ledishka
 
  • Group Icon
  • Статус: В ожидании чуда
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lyynne @ 02.06.2013 - время: 08:29)
Вам виднее. Но мы, украинцы, считаем: лучше быть марионеткой у США, чем марионеткой у России. Это если коротко.Вы же не будете отрицать, что, к примеру, Беларусь сейчас является банальной марионеткой России? Или Казахстан? Мы такого не хотим.

А украинцам неведомо, что можно быть еще свободной, а не марионеткой?? Или всколыхнуло сущность многовековая зависимость от монголо-татар, поляков, русских....
Ledishka
 
  • Group Icon
  • Статус: В ожидании чуда
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lyynne @ 02.06.2013 - время: 08:32)
Набор слов, вообще непонятна смысловая нагрузка поста.

память коротка..три года аж - как все помнить....
зато хорошо помним 33-е года. о которых вам нарассказали и фотишками американской депрессии
Тропиканка
 
  • Group Icon
  • Статус: Ай лав Израиль!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 28.06.2013 - время: 15:34)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 15:21)
Бюджет, что, пополняется исключительно за счет экспорта?))
Нет, бюджет пополняют налогами.

Вот именно..
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
А не только от экспорта и тем более не только от его частичной составляющей - продажи углеводородов..
Посему и доля от продажи тех самых углеводородов в доходной части бюджета - не более 20-ти процентов..
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:14)
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
Так я тебе выше описал механизм. Продали газ - купили трубы. За продажу труб заплатили налоги. Их тех денег которые появились изначально от продажи газа. Не продаёте газ - не нужны трубы. Налоги не платят.
Ну как в Гваделупе. Не продают бананы - нет бюджета.

Это сообщение отредактировал rattus - 28-06-2013 - 16:31
Тропиканка
 
  • Group Icon
  • Статус: Ай лав Израиль!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 28.06.2013 - время: 16:30)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:14)
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
Так я тебе выше описал механизм. Продали газ - купили трубы. За продажу труб заплатили налоги. Их тех денег которые появились изначально от продажи газа. Не продаёте газ - не нужны трубы. Налоги не платят.
Ну как в Гваделупе. Не продают бананы - нет бюджета.

Ну да..)) "Описал"..))
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
Хабиба
 
  • Group Icon
  • Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Это что конкретно?
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буряк , в первую очередь.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:39)
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))

Украина очень мало экспортирует сельхозпродукции. В отличии от РФ. Хотя бананы в РФ не растут...
Тропиканка
 
  • Group Icon
  • Статус: Ай лав Израиль!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 28.06.2013 - время: 21:58)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:39)
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
Украина очень мало экспортирует сельхозпродукции. В отличии от РФ. Хотя бананы в РФ не растут...

А за счет чего она живет?))
Неуж, за счет высоких технологий?)))
Страна, половина населения которой, ездит на российских авто..)
А другая половина, пользуется услугами российского оператора мобильной связи..)
Страна, не могущая вывести на орбиту даж свои нищастные пять спутников (У Тайланда, и то - шесть)), и прибегающая в том, к помощи российских носителей..)
Кость.. Тебе самому не смешно, не?)))
Хабиба
 
  • Group Icon
  • Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(yellowfox @ 28.06.2013 - время: 21:02)
Буряк , в первую очередь.

Это в смысле сахарный?
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Про воровство газа Украиной на этой теме давались ссылки много раз. Включая и признания Юлии Тимошенко. Причем ссылки из украинских источников.
А вот свежие ссылки из разных источников:
"Миллер подчеркнул, что "газпромовский" газ заходит в Европу и тут же поворачивается в Украину. "Он не просто так закачивается: на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показывается, якобы, определенные объемы "газпромовского" газа в реверсном режиме поставляются в Европу, а соответственно - на европейский рынок. Это схемы, которые напоминают какие-то мошеннические схемы. С ними просто-напросто надо разбираться", - отметил Миллер и добавил: "Если мы говорим об Украине и надежде Украины, что она сможет закупать газ где-то на спотовых площадках в Европе, то сегодня на всех спотовых площадках цена газа выше, чем по долгосрочным контрактам "Газпрома". Буквально на прошлой неделе на торговой площадке Великобритании газ стоил 800 долл. Наше понимание и наше видение - Украина спотовых цен не выдержит", - заявил Миллер."
http://sxemy.com/news/?id=143

А вот такие ссылки давались до строительства Северного и Южного потоков, и они подтверждены документально.

"УКРАИНА решила кардинально изменить свою газовую политику. Теперь она будет воровать российский газ не подпольно, как раньше, а открыто. Как стало известно "НГ", первый заместитель председателя правления "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич обратился с официальным письмом к члену правления "Газпрома" Василию Фадееву и вице-президенту "Итеры" Михаилу Потапенко. В нем он оповестил их, что "с 7 июля компания будет ежедневно отбирать 10 млн. куб. газа из объемов транзита ОАО "Газпром" в страны Европы". Ответственность за отбор газа "Нафтогаз" возложил на российские компании "Газпром" и МЭК "Итеру". "
http://www.ng.ru/politics/2001-07-12/1_ukraina.html

А суть конфликта на сегодняшний день вот в этом:
"НАК "Нафтогаз Украины" получила от "Газпрома" счет на $7 млрд, так как купила в прошлом году меньше газа, чем предусмотрено действующим контрактом.

Об этом сообщил представитель украинской стороны газете Financial Times, передает Интерфакс.

"Нафтогаз" вряд ли заплатит по счету, что может вынудить "Газпром" перенести разбирательство в международный арбитраж, считает источник."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/26/6982289/

Нарушение газового контракта Украиной налицо. Но! Западу на руку "тяжёлые" отношения между Россией и Украиной и тамошние политики умело пользуются этим. Однако развязка близка, деньги не пахнут и не имеют политического окраса. С Украиной Газпром разберётся, и гроши свои стребует с обоих народов - с украинского и российского.
Я тут однажды уже высказал мнение, что если "реверсные" поставки газа начнутся в Украину из Европы, то дяденьки из Газпрома среагируют обязательно. А они уже начали реагировать"

""Физический реверс из Европы в Украину просто невозможен – нет отдельного газопровода. Поэтому речь могут вести только о каких-то "бумажных" непрозрачных операциях, с законностью которых надо разбираться – если для виртуального "реверса" используется наш транзитный газ – это прямое нарушение, за которое придется ответить.
Такие вещи проверяются и доказуемы – у нас уже есть опыт привлечения независимых мониторинговых компаний для контроля за операциями с нашим газом на Украине. Мы уверены, что серьезные европейские компании не будут участвовать в сомнительных газовых сделках с Украиной, в которых используется газпромовский газ, который "Нафтогазу" не принадлежит", - заявил 24 апреля Куприянов."
http://zn.ua/ECONOMICS/v-gazprome-ne-ponim...ya-121492_.html

Однако официальные лица (ну это естественно!) уверяют, что они чисты перед Газпромом. Ну что ж, посмотрим!

Ну а любителям "банановой теории" в вопросе объяснения газовых отношений между странами и постановке диагноза экономике соседнего государства следует хоть один семестр поизучать политэкономику в учебном заведении, ну а потом уж претендовать на титул знатока международных и внутренних экономических проблем. А то кроме бананов публике ему и предложить больше нечего.


rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:04)
Про воровство газа Украиной на этой теме давались ссылки много раз.

Ничего кроме лживых заявлений Газпрома в тех ссылках не было. 00003.gif
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да всё там было! Включая и лживые заявления представителей "Нафтогаза" ! 00050.gif
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:28)
Да всё там было!

Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:34)
<q>Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.</q>

Вы опять разволновались... drag.gif Опять буковки пропускаете... 00056.gif
И как это комиссия может быть покупателем? Вы что пишете??? 00070.gif
Вывод : ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!
Да, кстати! Посты с бананами малодоказательны и смешны! 00058.gif
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:46)
И как это комиссия может быть покупателем? Вы что пишете???

Читайте выше и по слогам: ...вернее представителями покупателя.
ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!
Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:53)
Лживым воплям Газпрома?

Не, лживым воплям раттуса...
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:53)
<q>Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.</q>

Да какие истерики? Истерика пока только у вас тут проглядывается и этим вы смешите людей. Разговаривайте нормально, нам ведь с вами тут не газ делить! Сколько раз вам твердить - ни мне, ни вам здесь с "газового" пирога не перепадёт ни крошки! Мало того, мы с вами ИМ ещё на этот пирог и масла намажем в виде повышения цен на газ и вам и нам! А придут у вас к власти националисты - вы ещё на этот кусок и шмат сала им положите со своего стола. Запрещением того, другого - сыт не будешь и не обогреешься...
Duhovnik
 
  • Group Icon
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Хотелось бы узнать кто из высокопоставленных российских чиновников и за какие взятки спас Украину от суда по кражам российсского газа. Кто этот человек который помог украть деньги у русских пенсионеров и учителей, медиков и военных... У кого там у вас столько власти и кто готов продать свою страны ради взятки?
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Duhovnik @ 29.06.2013 - время: 19:05)
<q>Хотелось бы узнать кто из высокопоставленных российских чиновников и за какие взятки спас Украину от суда по кражам российсского газа. Кто этот человек который помог украть деньги у русских пенсионеров и учителей, медиков и военных... У кого там у вас столько власти и кто готов продать свою страны ради взятки?</q>

Это ваше предположение, пожелание или утверждение? А то ведь вы не впервые бездоказательно тут поднимаете тему о взятках, хотя сами у других требуете доказательств и даже даёте развёрнутый анализ постов других форумчан, в предыдущем томе например. И даже предлагаете им явиться "с повинной" куда следует. Ну ка! Обоснуйте-ка теперь своё сообщение!

http://www.sxnarod.com/rossiisko-ykrainski...ini7_210-t.html
Это ведь ваше "расследование" ?

А вот где вы писали о взятках должностных лиц России.
http://www.sxnarod.com/ykraina-i-rossiya-n...l#entry15284200

" Duhovnik дата: 26.02.2012 - время: 23:23 | | инфо поста

конечно, точно также и о том что Украина вместо угрожавших ей штрафов и санкций просто заплатила 10% от грозящей ей сумме на личный счет Путина, а он за это приказал Газпрому не подавать в суд на Нафтогаз.

С газпромом порой иметь дело одно удовольствие - украл у него на миллиард, скинул сотню миллионов на личный счет путину и тот сразу же запрещает Газпрому подавать в суд на Украину. Собственно именно благодоря российским взяточникам самого высокого ранга Газпром ни разу не осмелился подать иск против Украины и послушно помогает грабить недра народов России :) "

Ваши буковки?

Это сообщение отредактировал билдер - 29-06-2013 - 19:32
Duhovnik
 
  • Group Icon
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(билдер @ 29.06.2013 - время: 19:25)
(Duhovnik @ 29.06.2013 - время: 19:05)
<q>Хотелось бы узнать кто из высокопоставленных российских чиновников и за какие взятки спас Украину от суда по кражам российсского газа. Кто этот человек который помог украть деньги у русских пенсионеров и учителей, медиков и военных... У кого там у вас столько власти и кто готов продать свою страны ради взятки?</q>
Это ваше предположение, пожелание или утверждение? А то ведь вы не впервые бездоказательно тут поднимаете тему о взятках, хотя сами у других требуете доказательств и даже даёте развёрнутый анализ постов других форумчан, в предыдущем томе например. И даже предлагаете им явиться "с повинной" куда следует. Ну ка! Обоснуйте-ка теперь своё сообщение!
http://www.sxnarod.com/rossiisko-ykrainski...ini7_210-t.html
Это ведь ваше "расследование" ?

А вот где вы писали о взятках должностных лиц России.http://www.sxnarod.com/ykraina-i-rossiya-n...l#entry15284200

" Duhovnik дата: 26.02.2012 - время: 23:23 | | инфо поста

конечно, точно также и о том что Украина вместо угрожавших ей штрафов и санкций просто заплатила 10% от грозящей ей сумме на личный счет Путина, а он за это приказал Газпрому не подавать в суд на Нафтогаз.

С газпромом порой иметь дело одно удовольствие - украл у него на миллиард, скинул сотню миллионов на личный счет путину и тот сразу же запрещает Газпрому подавать в суд на Украину. Собственно именно благодоря российским взяточникам самого высокого ранга Газпром ни разу не осмелился подать иск против Украины и послушно помогает грабить недра народов России :) "

Ваши буковки?

да писал такое. а вот писать что российские чиновники высшего уровня меценаты которые в суд по факту кражи (если конечно она действительно была) не осмеливаются подать у меня рука не поднимается... или вы возьметесь утверждать что Украина для них роднее чем собственные пенсионеры которым можно было бы выплатить деньги за якобы украденное?

не ну не спорю может Украина за горло взяла Газпром и власти России и поэтому Россия в суд не осмелилась подать... но это уж совсем фантастика и такое даже в бреду никто не напишет...

так что одно из двух либо воровали и у Украины Крыша в высшем руководстве России либо не воровали - выбирать вам. любой реальный третий вариант тоже готов выслушать!
Хабиба
 
  • Group Icon
  • Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
даже простым россиянам видно ВСЕ о воровстве газа. Но"вор" не наказан, а "ворует" дальше. А те у кого он ворует молчат, радуются, не требуют уже и денег,а только льготы и рассрочки добавляют. Загадка природы! kot.gif
zhekich
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как я уже неоднократно писал, географическое, а, как следствие, и геополитическое положение Украины таково, что России приемлема либо Украина как дружественное государство, либо Украину как государство необходимо ликвидировать. Третьего не дано.
Вместе с тем, чтобы обосновать необходимость существования независимой Украины, необходима идеология, постулирующая, что русские и "украинцы" - это две различные нации. Иначе смысла в существовании Украины нет. Единственная идеология, которая "поднимает на щит" этот принцип - это идеология украинского национализма. Именно поэтому любая украинская власть, независимо от окраса, вынуждена опираться на нее. Проблема в том, что основа украинского национализма - русофобия. Это означает, что любая власть, опирающаяся на идеологию украинского национализма, автоматически становится враждебной России.
Возникает противоречие:
- при любом варианте независимая Украина будет враждебной России;
- Россия не может себе позволить существование враждебной Украины.

Соответственно, Украину необходимо разваливать. Самый лучший вариант - это активизация внутри России пророссийских сил, с тем, чтобы они пришли к власти. Тогда можно будет отцепить от Украины Галичину, а остальную Украину постепенно интегрировать. Но на политической арене Украины значимых пророссийских сил нет. Те силы, которые позиционируют себя как пророссийские, всего лишь используют настроения электората в своих целях, как это делала партия Регионов.
Соответственно, необходимо создавать условия для активизации пророссийских сил на, так сказать, низовом уровне. Как это сделать?
Есть такой жизненный принцип: "чем хуже, тем лучше".
Люди думать самостоятельно не любят. Начинают же они думать и действовать, когда "жареный петух" клюнет в одно место. То есть, необходимо создавать условия ухудшения экономической ситуации на Украине с тем, чтобы люди "дошли до точки" и произошла активизация пророссийских сил на фоне разочарования теми политическими силами, которые в настоящий момент действуют на Украине.
Самый эффективный способ для этого - это лишение Украины того единственного, что у нее осталось: выгодного транзитного положения. Иначе говоря, полное исключение Украины из всех нефтегазовых дел.
Что, собственно, со стороны России и делается:

1."Газпрому" больше не нужна Украина

2. Украина не готова к созданию консорциума

Что это значит в переводе на понятный русский язык:
- со стороны России заранее предъявляются условия (изменение законодательства), выполнение которых Украиной либо невозможно, учитывая нынешний состав Рады, либо займет много времени, которого, с учетом надвигающегося кризиса, у Украины просто нет;
- отказ России закачивать газ в украинские хранилища (а другого газа в Европе просто нет) означает, что все планы по созданию европейского газового хаба на Украине - коту под хвост. Украине этот проект не потянуть, а какой смысл в него
вкладываться европейцам, если туда нечего будет закачивать?

Иными словами, Россия сознательно исключает Украину из нефтегазовой сферы, лишая ее источника дохода. Сюда же можно отнести и отказ России в авансовых платежах за транзит. Наступающая же очередная волна кризиса "убъет" экспортно-ориентированные отрасли Украины. Иными словами, на Украине сознательно подготавливается "полная жопа". Украине просто не оставляют выбора: либо с Россией, либо финиш.
Интересно, многие на Украине это понимают?
И, кстати, как мне кажется, все происходящее, со стороны России - это подготовка к новому витку газовых войн. Ибо, как мне кажется, к началу зимы у Украины не останется никакого выбора, кроме как снова начать воровать газ.
Что же касается пророссийски настроенных жителей Украины, то все действия России направлены на то, чтобы они поняли простую истину: "хочешь изменить мир - начни с себя". То есть, не ждать, пока придет Россия и наладит жизнь, а самим браться за ум и начинать действовать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12



Интересные топики

10 книг

Имена

Отношение к России

Шустер " live" и все, все, все...

Украина в российском кино