Страницы: (3) 1 2 3
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А чем плоха? По мне так хороша.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да ничем.Не будет двойных законов.Не будет отток госсредств и частных лиц в карманы религиозных служителей.Не будут яобы оскорбления чувств верующих и преследования по религиозным мотивам.Не будет межконфессиональных разборок и дележек.Ну и тд и тп.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
истина
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На религии основаны мораль и идеологии...а без них социум не построить, только если на Измах...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
что за измы?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 27.06.2013 - время: 20:35)
что за измы?
КоммунИЗМ, социалИЗМ...
Ты же по Политике, это знаешь...

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-06-2013 - 22:51
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дим, тебе конечно виднее, но здесь такая тема не пойдет...она не религиозная...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27.06.2013 - время: 22:53)
Дим, тебе конечно виднее, но здесь такая тема не пойдет...она не религиозная...

Тоже самое и религиНИЗМ. Что в безбожной стране у человека отбирают? Квартиру? Машину? Продукты? Ничего не отбирают. Даже право молится Богу. Но зачем из этого делать культ. Пора дороги строить и людей из бараков вытаскивать, а не храмы строить за 200 миллионов долларов.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 00:29)
Тоже самое и религиНИЗМ. Что в безбожной стране у человека отбирают? Квартиру? Машину? Продукты? Ничего не отбирают. Даже право молится Богу. Но зачем из этого делать культ. Пора дороги строить и людей из бараков вытаскивать, а не храмы строить за 200 миллионов долларов.

Ты мне расскажи, на какой основе социум строить будешь, в таком государстве? Здравый смысл и общечеловеческие ценности не предлагать...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему не предлогать?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 02:03)
А почему не предлогать?

А зачем они, когда нужны: квартира, машина, продукты. Во первых, всего на всех не хватит, во вторых, от трудов праведных не наживёшь палат каменных.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03)
А почему не предлогать?

Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам...
Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает...Кроме того, гражданам нужна вера во что большое и светлое, иначе они не пойдут воевать или соблюдать законность, если не будет неких незыблемых идеалов...либо 10 заповедей, либо кодекс строителя коммунизма...

Назови мне какие идеалы у толерастичного мира, который нам готовят в будущем, а сейчас просто прикрывают наработки 2000 лет...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19)
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03)
А почему не предлогать?
Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам...
Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает...Кроме того, гражданам нужна вера во что большое и светлое, иначе они не пойдут воевать или соблюдать законность, если не будет неких незыблемых идеалов...либо 10 заповедей, либо кодекс строителя коммунизма...

Назови мне какие идеалы у толерастичного мира, который нам готовят в будущем, а сейчас просто прикрывают наработки 2000 лет...

Значит, следуя твоей логике, религия – система социальная и экономическая, чем скажем духовная. Чем был плох СССР? Или Китай. Где религия ушла на второй план. Ты сейчас говоришь о светлой вере, но чувствуется доля сарказма в твоих словах. Словно ты сам понимаешь, что это развод.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 02:49)
Значит, следуя твоей логике, религия – система социальная и экономическая, чем скажем духовная.

Это одни из целей, первая это создать систему ценностей в умах населения...

Чем был плох СССР? Или Китай. Где религия ушла на второй план.

Их заменили Измы, от религии они мало чем отличаются...

Ты сейчас говоришь о светлой вере, но чувствуется доля сарказма в твоих словах. Словно ты сам понимаешь, что это развод.

Нет, так как людям нужны ориентиры, что такое хорошо, а что плохо и главное что бы за заплыв за буйки была прописана кара... небесная в религии и земная в Измах...если просто прописать кару без идей, то это будет нестабильное общество...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 04:17)
Это одни из целей, первая это создать систему ценностей в умах населения...

Даже католицизм не создавал систему ценностей. Это удел религий закона по плоти: Иудаизма, Ислама, Атеизма. Христианство всегда создавало систему напоминания о непрерывном осознании необходимости.

Их заменили Измы, от религии они мало чем отличаются..
Нет, не заменили. Учение Мао- целиком "выходец" из конфуция, принципы управления- даосизм.
Нет, так как людям нужны ориентиры, что такое хорошо, а что плохо и главное что бы за заплыв за буйки была прописана кара... небесная в религии и земная в Измах...если просто прописать кару без идей, то это будет нестабильное общество...
Ориентиров людям не нужно, это не ориентиры, а обман. Человеку нужно, чтоб ему было хорошо и не было плохо сдесь и сейчас. Ему нужно только постоянно напоминать, что выбирает он именно сдесь и сейчас между добром, что есть жизнь, и злом, что есть смерть. В противном случае, либо "изм" исчезнет, либо человек, ему следующий.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 28.06.2013 - время: 10:54)
Ему нужно только постоянно напоминать, что выбирает он именно сдесь и сейчас между добром, что есть жизнь, и злом, что есть смерть. В противном случае, либо "изм" исчезнет, либо человек, ему следующий.

Вы только не забывайте, что мы говорим об обычных людях, а не жаждущих духовного очищения...обычным людям нужны буйки, желательно в понятной и доступной форме...Изм или религия, подкрепляется крепкой государственной машиной на нем построенной...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 12:08)
Вы только не забывайте, что мы говорим об обычных людях, а не жаждущих духовного очищения...обычным людям нужны буйки, желательно в понятной и доступной форме...Изм или религия, подкрепляется крепкой государственной машиной на нем построенной...

Это вы говорите не об обычных людях, а о "совке"(ну, или гуманисте новой Европы). Обычный человек хочет упорядочивать и осознавать свою жизнь, а не делать, что сказано и лишь когда требуют, а потом срываться с катушек, сам не зная, зачем, потому как "личное время", "личное дело" и "свобода личности"...Пока снова в стойло не загнали.
tantrik
 
  • *
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19)
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03)
А почему не предлогать?
Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам...
Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает...

А если эти традиции и духовные ценности ложные и мешают настоящему духовному развитию?
В этом случае страна... ну, не чисто атеистическая - воинствующий атеизм ничем не лучше воинствующего теизма, а как Индия, в соответствии с Конституцией - "дхарма-нирапекша раштра" - "не осуществляющая контроль над религиями" однозначно лучше.
Кстати, Индия как раз пример правильного в этом смысле государства. Практически абсолютная религиозная свобода, что для хинду, что для мусульман, что для христиан. Для того, чтобы какую-то секту запретили, ее адептам нужно очень постараться. И ничего, быстро развивающаяся в экономическом и политическом плане страна, вполне способная противостоять внешним вызовам.

Это сообщение отредактировал tantrik - 30-06-2013 - 17:55
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19)
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03)
А почему не предлогать?
Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам...
Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает...

только недоразвитые общества состоящие из людей неспособных самостоятельно мыслить и нуждающихся в пастыре (и/или подверженных внешнему воздействию пастырей)- нуждаются в религии.


Кроме того, гражданам нужна вера во что большое и светлое, иначе они не пойдут воевать или соблюдать законность, если не будет неких незыблемых идеалов...либо 10 заповедей, либо кодекс строителя коммунизма...

нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО ))
При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок от попов.

А вот насчет "воевать" вы в чем-то правы, заставить людей воевать за интересы эксплуататоров и рабовладельцев может только идеология и религия. Именно поэтому они должны быть как можно скорее изничтожены.


Назови мне какие идеалы у толерастичного мира, который нам готовят в будущем, а сейчас просто прикрывают наработки 2000 лет...

соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом.
RexSep
 
  • Group Icon
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут я согласен с пользователем tantrik - надо, чтобы выбор конкретной религии был у конкретного человека. Как говорится (нечто подобное, я не уверен, что "слово в слово", я читал в романе М. Семёновой "Волкодав"), "в своих богов верь и нам не мешай". Другое дело, что атеизм, на мой взгляд, хуже какой бы то ни было религии. Так человека, когда его "никто не видит", сдерживает хоть что-то (10 заповедей, шариат, и т. п.), а атеиста, по идее, не сдерживает ничего. (Перечитайте в "Братьях Карамазовых" Достоевского главу "Чорт. Кошмар Ивана Федоровича"). Так что, по-моему, в школах должно преподаваться понемногу о каждой религии - чтобы человек мог сделать выбор.

Это сообщение отредактировал RexSep - 01-07-2013 - 16:15
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)
нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО ))
При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок

Вы начали проповедовать постулаты христианства? Давно ли с Вами произошёл столь резкий переход?😃
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)
только недоразвитые общества состоящие из людей неспособных самостоятельно мыслить и нуждающихся в пастыре (и/или подверженных внешнему воздействию пастырей)- нуждаются в религии.

И что это за общества? Если можно названия...

нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО ))

Так они живут в социуме, где правит эта самая религиозная мораль и сами ее исповедуют...ибо сами ее продукт...

При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок от попов.

Без пропаганды рассчитанной на подавляющее большинство, никакое общество не построить...примеров обратного нет...Кампанеллу только не нужно вспоминать...

А вот насчет "воевать" вы в чем-то правы, заставить людей воевать за интересы эксплуататоров и рабовладельцев может только идеология и религия. Именно поэтому они должны быть как можно скорее изничтожены.

И кто придет на место эксплуататоров? Правильно, новые эксплуататоры или дети тех кто с ними боролся, так как есть такое понятие, как человеческая натура, а она неизменна...

соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом.

Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 02.07.2013 - время: 04:20)

соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом.
Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль?

Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:44)
Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов.

Вы какой то либерал прямо...вас кто завербовал? 00003.gif
Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Дискотека в Доме мира

Про что создать тему?

Охлобыстин и содомиты.

Библия и Уголовный кодекс

Отредактировать Библию.