Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как вы относитесь к роду Монархов Российской Империи? Благо это было для России или нет? Что думаете?
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Anenerbe
Уважаю. Монархия была благом для России, несмотря на отдельных неудачных монархов или ошибки монархов. Как понять вопрос об отношении к роду монархов? Был не один единственный монарший род. Предполагается полемика о том было ли благословение или проклятие на том или ином роде? И, соответственно, чем они были для России - благословением или проклятием? И далее в дебри дискуссии - почему это так или не так, да? Любую историческую эпоху нельзя красить только одним цветом. В каждой эпохе было и светлое, и темное, просто чего-то больше, чего-то меньше.
HAttis
 
  • Group Icon
  • Статус: Чертовски умен и красив, а главное, очень скромен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 30.05.2013 - время: 19:04)
<q>Как вы относитесь к роду Монархов Российской Империи? Благо это было для России или нет? Что думаете?</q>

Не, так не интересно и не правильно, расплывчатый вопрос за период порядка 300 лет.

Вот и ответ будет такой же расплывчатый. В целом династия Романовых (???) неудачная, а если не обращать внимание на рекламу и косметику - то и вовсе созвучная овощу хрену.....
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(HAttis @ 31.05.2013 - время: 15:45)
Вот и ответ будет такой же расплывчатый. В целом династия Романовых (???) неудачная, а если не обращать внимание на рекламу и косметику - то и вовсе созвучная овощу хрену.....

Это точно. Кормить не хотели, будку с удобствами не обещали, работать не водили, умом, честью и совестью эпохи быть не желали... Не хозяева, а чёрт те что.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(HAttis @ 31.05.2013 - время: 14:45)
(Anenerbe @ 30.05.2013 - время: 19:04)
<q><q>Как вы относитесь к роду Монархов Российской Империи? Благо это было для России или нет? Что думаете?</q></q>
<q>Не, так не интересно и не правильно, расплывчатый вопрос за период порядка 300 лет.

Вот и ответ будет такой же расплывчатый. В целом династия Романовых (???) неудачная, а если не обращать внимание на рекламу и косметику - то и вовсе созвучная овощу хрену.....</q>

Я ни это имел в виду. Плохая монархия или хорошая зависит от целеустремленности и интеллекта монарха и его штаба. Но в целом, она все ровно остается монархией – как единоличной властью в руке одного человека.
HAttis
 
  • Group Icon
  • Статус: Чертовски умен и красив, а главное, очень скромен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 02.06.2013 - время: 00:55)
<q>Я ни это имел в виду. Плохая монархия или хорошая зависит от целеустремленности и интеллекта монарха и его штаба. Но в целом, она все ровно остается монархией – как единоличной властью в руке одного человека.</q>

Аааааа......... В чём вопрос тогда?
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(HAttis @ 02.06.2013 - время: 01:32)
(Anenerbe @ 02.06.2013 - время: 00:55)
<q>Я ни это имел в виду. Плохая монархия или хорошая зависит от целеустремленности и интеллекта монарха и его штаба. Но в целом, она все ровно остается монархией – как единоличной властью в руке одного человека.</q>
Аааааа......... В чём вопрос тогда?

Вопрос в том, как вы считаете, в целом, может ли вообще существовать такая концепция как сосредоточение власти в руках человека благодаря только своему роду? А не интеллекту или каких то других сильный качеств. И давайте посмотрим на Россию в период Монархии?
Я когда смори на историю Дома Романовых, мне кажется, что монархия –это генетическая особенность русского народа. Ведь после Романовых был такой же царь – Сталин. Потом еще несколько длительных вождей. И сейчас вроде бы уже демократия, но опять у нас один духовный лидер, и на его фоне вся конкуренция выглядит смешно и нелепо.
HAttis
 
  • Group Icon
  • Статус: Чертовски умен и красив, а главное, очень скромен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 03.06.2013 - время: 03:04)
<q>Вопрос в том, как вы считаете, в целом, может ли вообще существовать такая концепция как сосредоточение власти в руках человека благодаря только своему роду? А не интеллекту или каких то других сильный качеств. И давайте посмотрим на Россию в период Монархии?
Странно...
Насколько мне известно из учебников истории, таки может. Другое дело насколько эффективно.
А Россия..... Так нужно брать периодами. Если имеется в виду завершающая часть монархии, так называемое - самодержавие, то мне например даже сложно понять что за государственный строй был. И князь, и император, и наместник бога на земле. Не феодализм точно, больше похоже на диктатуру, а значит большинство титулов - ничего не значащие слова.

Я когда смори на историю Дома Романовых, мне кажется, что монархия –это генетическая особенность русского народа.

Оба на. А остальные народы куда делись? Или по Вашему монархия была только в России? Заблуждаетесь однако.

Ведь после Романовых был такой же царь – Сталин. Потом еще несколько длительных вождей. И сейчас вроде бы уже демократия, но опять у нас один духовный лидер, и на его фоне вся конкуренция выглядит смешно и нелепо.</q>
Некоторые люди считают, что правильнее и культурнее говорить за себя, не прячась за непонятными ,,нас". Если же, Вас там (за компом, в голове), действительно много - нужно пояснять.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 03.06.2013 - время: 03:04)
Вопрос в том, как вы считаете, в целом, может ли вообще существовать такая концепция как сосредоточение власти в руках человека благодаря только своему роду? А не интеллекту или каких то других сильный качеств. И давайте посмотрим на Россию в период Монархии?

Монархия, это система, такая же как и скажем демократическая республика, роль монарха велика, но в той же мере, что и выборного президента или премьера...главное кто окружает монарха, не очень умный и образованный монарх может быть весьма успешным государственным деятелем, как и демократически избранный президент, если у него сильные помошники и как сейчас говорят команда...

Я когда смори на историю Дома Романовых, мне кажется, что монархия –это генетическая особенность русского народа. Ведь после Романовых был такой же царь – Сталин. Потом еще несколько длительных вождей. И сейчас вроде бы уже демократия, но опять у нас один духовный лидер, и на его фоне вся конкуренция выглядит смешно и нелепо.

Да, в России всегда должен быть Некто, кто якобы может всех злодеев наказать и выдать пакет справедливости народу...Это важнейший элемент национального менталитета, без этого фактора народу неспокойно, а значит не будет спокойно и в стране...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03.06.2013 - время: 04:52)
Монархия, это система, такая же как и скажем демократическая республика, роль монарха велика, но в той же мере, что и выборного президента или премьера...главное кто окружает монарха, не очень умный и образованный монарх может быть весьма успешным государственным деятелем, как и демократически избранный президент, если у него сильные помошники и как сейчас говорят команда...

А насколько должна простираться реальная власть этой "команды"? На какую территорию, на сколько человек из числа подданых?

"Да, в России всегда должен быть Некто, кто якобы может всех злодеев наказать и выдать пакет справедливости народу...Это важнейший элемент национального менталитета, без этого фактора народу неспокойно, а значит не будет спокойно и в стране..."
"Закон- дышло, куда повернёшь, туда и вышло". Вот менталитет. И зря вы думаете, что где нибудь в Омске мечтали, что Петр Алексеич или Николай Александрович примчится на белом коне за белым роялем, да ка-а-ак накостыляет всем злодеям по шеям недрогнувшей рукой. Не было такой наивности в народе.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.06.2013 - время: 03:52)
главное кто окружает монарха, не очень умный и образованный монарх может быть весьма успешным государственным деятелем, как и демократически избранный президент, если у него сильные помошники и как сейчас говорят команда...

Ну, конечно и сам монарх должен из себя представлять что-то достойное. Согласен, одним из ценных качеств монарха должно быть умение выбирать людей, не ошибаться в них.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
HAttis

Оба на. А остальные народы куда делись? Или по Вашему монархия была только в России? Заблуждаетесь однако.

Согласен. Но я уточню, например, в Англии была конституционная Монархия, в Германии – правил канцлер, тоже чем то похоже на монархию. Но народ жил достаточно либерально. Ницше так вообще критиковал официальную протестантскую церковь. Вряд ли в Романовской России кто-то мог написать такое про православие. Это просто пример. Там как то не было такого единства царя, церкви и народа.

Некоторые люди считают, что правильнее и культурнее говорить за себя, не прячась за непонятными ,,нас". Если же, Вас там (за компом, в голове), действительно много - нужно пояснять.

Я обобщал, но учитывая рейтинги президента в целом по стране, я не сильно далек от истины. Может он и не Ваш лидер, но большинства россиян уж точно. А я за него не голосовал.


ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 03.06.2013 - время: 03:52)
<q>главное кто окружает монарха, не очень умный и образованный монарх может быть весьма успешным государственным деятелем, как и демократически избранный президент, если у него сильные помошники и как сейчас говорят команда...</q>

Как правило, монархи или президенты сами подбирают себе команду, и вряд ли тот или иной лидер будет терпеть подле себя помощника, который сильнее, чем он сам. Хотя бывают и исключения, как например во Франции в 17 веке, кода Людовик 13, понимая, что как монарх он слабоват, что государственные дела ему неинтересны, фактически передоверил управление страной кардиналу Ришелье и смотрел на это почти без всякой монаршей ревности. Но всё-таки чаще верна бывает пословица: "каков поп, таков и приход", или "каков монарх/президент, такова и его команда".

Это сообщение отредактировал ferrara - 03-06-2013 - 19:44
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 03.06.2013 - время: 19:15)
<q>Как правило, монархи или президенты сами подбирают себе команду, и вряд ли тот или иной лидер будет терпеть подле себя помощника, который сильнее, чем он сам.</q>

Монарх и президент - две большие разницы, как говорится.
У царя, в отличие от президента, нет конкурентов, стремящихся занять его место, из числа его окружения. Так что талантливый фельдмаршал, шибко грамотный советник или популярный министр - это причина бессонницы и мигрени для президента, а для царя - причина радости. Он не поглядывает судорожно на часы, не считает по календарю сколько ему осталось до конца срока, чтоб прикинуть сколько он ещё успеет открыть швейцарских счетов и насколько их заполнить. Царь не арендатор апартаментов или земельного участка, с которого его в определённый срок попросят на законном основании, поэтому ему не надо стремиться успеть выжать из него по максимуму (шо не съем - понадкусаю...), а потом хоть трава не расти. Страна, государство - его дом родной, а не просто место работы по контракту.
Все сроки продления контракта вышли - бай-бай - дальше уже не мои проблемы, сами выкручивайтесь как хотите, мои часы работы подошли к концу.
А царю мало того, что пожизненно лямку тянуть, так ещё и наследнику державу передать в приличном виде. Так что талантливые, умные, честные люди в окружении царя - это благо всем, и царю тоже. Объективно ему удобнее, чем президенту свои силы и средства сосредоточить на деле, а не растрачивать их на подковерные игры.
HAttis
 
  • Group Icon
  • Статус: Чертовски умен и красив, а главное, очень скромен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 03.06.2013 - время: 17:03)
Но я уточню, например, в Англии была конституционная Монархия, в Германии – правил канцлер, тоже чем то похоже на монархию. Но народ жил достаточно либерально. Ницше так вообще критиковал официальную протестантскую церковь. Вряд ли в Романовской России кто-то мог написать такое про православие. Это просто пример. Там как то не было такого единства царя, церкви и народа.

Не совсем верно, возможно ошибочно - но не суть......

Я обобщал, но учитывая рейтинги президента в целом по стране, я не сильно далек от истины. Может он и не Ваш лидер, но большинства россиян уж точно. А я за него не голосовал

Какое большинство, какие россияне ? Те, для которых отменили графу - против всех ? Ню - ню.....
Всё таки мне не понятно в чём соль темы? В очередной раз, на дружественном рессурсе, в кругу единомышленников, поглумиться над целым народом, сравнивая его с генетическим быдлом ? Да развлекайтесь себе на радость. Главное в зеркало не смотритесь.
Прелесть моя
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В 1913 году,за 4 года до всем известных событий,династия Романовых праздновала свое 300-летие.За такой срок,я думаю они внесли достаточно весомый вклад в развитие нашей страны..Вот свергли царя,и теперь мы знаем последствия,а если представить,что в нашей стране до сих пор монархия,до сих пор цари,интересно какова бы была жизнь?я не думаю что было бы хуже чем сейчас,но утверждать это точно не могу,не жила,не знаю..но на мой взгляд,тогда при той власти,Россия была мощной державой,с которой считались в мире,которая вызывала уважение....это чисто мое мнение,может я не права,спорить ни с кем не собираюсь..
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Прелесть моя @ 05.06.2013 - время: 09:20)
но на мой взгляд,тогда при той власти,Россия была мощной державой,с которой считались в мире,которая вызывала уважение....это чисто мое мнение

Не только Ваше. Например, в одном из французских некрологов на смерть русского императора Александра III было сказано, что Европа в его лице потеряла арбитра, который руководствовался законом справедливости. В другом месте тоже во Франции писали, что Европа мирной жизнью в годы его царствования была обязана ему, поскольку он никому не разрешал воевать в Европе.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(HAttis @ 03.06.2013 - время: 23:55)
<q>Какое большинство, какие россияне ? Те, для которых отменили графу - против всех ? Ню - ню.....
Всё таки мне не понятно в чём соль темы? В очередной раз, на дружественном рессурсе, в кругу единомышленников, поглумиться над целым народом, сравнивая его с генетическим быдлом ? Да развлекайтесь себе на радость. Главное в зеркало не смотритесь.</q>


Если у вас появляются такие мысли, значит, в какой-то степени вы видите в них логику. Обидно, конечно, но почти так и есть. В царских документах обычных людей называли "чернью". Т.е быдло

HAttis
 
  • Group Icon
  • Статус: Чертовски умен и красив, а главное, очень скромен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 05.06.2013 - время: 17:29)
<q>......................... В царских документах обычных людей называли "чернью". Т.е быдло</q>

Это Вы так прикололись?
Видите ли, дело не в том что написанное считаю глупостью или ложью, пытаясь скормить мне такое, тем самым намекаете на мой умственный уровень.
Обидно однако......
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чернь – низшее сословие. Обсуждать чужой уровень интеллекта мне не нужно. И я не на что не намекаю
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 05.06.2013 - время: 18:29)
Если у вас появляются такие мысли, значит, в какой-то степени вы видите в них логику. Обидно, конечно, но почти так и есть. В царских документах обычных людей называли "чернью". Т.е быдло

Быдлом чернь стала уже после революции. Причём, официально. Да и оставаться мужиком было глубоко презренным занятием: "мужики в колхозе землю пашут!". Здесь большевики сошлись во мнении с блатарями: "воровка никогда не станет прачкой, жиган нигде не станет спину гнуть". Короче, "мы не рабы" потому что "рабы не мы", а труд- это суровые меры перевоспитания и вынужденная необходимость.
Это идеология мелкого чиновничества, дворни и бастардов, вырвавшихся из-под общественного контроля и возглавивших разночинское движение в шестидесятых годах XIX века.
всеперебрала
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 08.06.2013 - время: 10:05)
Быдлом чернь стала уже после революции. Причём, официально. Да и оставаться мужиком было глубоко презренным занятием: "мужики в колхозе землю пашут!". Здесь большевики сошлись во мнении с блатарями: "воровка никогда не станет прачкой, жиган нигде не станет спину гнуть". Короче, "мы не рабы" потому что "рабы не мы", а труд- это суровые меры перевоспитания и вынужденная необходимость.
Это идеология мелкого чиновничества, дворни и бастардов, вырвавшихся из-под общественного контроля и возглавивших разночинское движение в шестидесятых годах XIX века.
Правильно! Про крепостных это всё большевики придумали и бастардов белошвейкам ветром надуло и дворня это вообще-то счастливые крестьяне счастливо обихаживающие свои счастливые дворы! А высокодуховное духовенство и высокоморальное дворянство радело исключительно о процветании отечества... Прослезилась..

Это сообщение отредактировал всеперебрала - 08-06-2013 - 22:54
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(всеперебрала @ 08.06.2013 - время: 23:51)
Правильно! Про крепостных это всё большевики придумали и бастардов белошвейкам ветром надуло и дворня это вообще-то счастливые крестьяне счастливо обихаживающие свои счастливые дворы! А высоко духовное духовенство и высокоморальное дворянство радело исключительно о процветании отечества... Прослезилась..

Ну, почему же, большевики? Ещё кабатчина воспевала трудягу, которому не везло в "бизнесе", да тяжкую долю женщин, которых пёрли все, кому давала, а замуж не брал никто, обманщики такие...Да и разночинский "критический реализм" тут свою лепту внёс, переняв многое из тех "рОманов", какие задвигали в кабаках, публичных домах, а так же полицейским и судейским "жертвы мировой несправедливости", вышибая слезу и лишние привелегии... Примерно, как нерадивая дворня рассвирепевшему барину, в стремлении избежать наказания. Так что это генетика.
всеперебрала
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ога, оно ,конечно,"желтый билет" это ж тебе не царская фаворитка и это какие же крепкие гены надо было иметь, что бы делать карьеру на жОниных "амурах" в постели самодержца. Не, может Короленко и любил писать в стиле хоррор ужастики про детей, а Чехов любил шутки йумора и Ванька Жуков это дань тогдашней моде, но даже при очень критическом и скептическом подходе ,даже если половина из написанного тогда была правдой я ,например, очень даже понимаю людей решившихся на революцию. Вот еще поживем немножко, двигаясь к светлому капиталистическому будущему, и совсем поймём .))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

Великая империя

Откуда пришли славяне?

"Все фигня по сравнению с Мировой Революцией..."

Иоанн Васильевич Грозный

Когда закончиться война в Чечне?