Почему мужчины не платят алименты?
денег нет вообще [ 1 ]  [2.08%]
из жадности [ 5 ]  [10.42%]
хотят отомстить (наказать) БЖ [ 7 ]  [14.58%]
это такой способ манипуляции [ 1 ]  [2.08%]
думают, что ребенок не от них [ 0 ]  [0.00%]
просто наплевать на ребенка [ 16 ]  [33.33%]
нынешняя жена запрещает [ 1 ]  [2.08%]
имеют мнение, что потомство - чисто женская забота [ 2 ]  [4.17%]
имеют мнение, что растить ребенка можно практически бесплатно [ 1 ]  [2.08%]
мужчина не способен по состоянию здоровья [ 0 ]  [0.00%]
"она оставила себе ребенка - я оставлю себе деньги" [ 2 ]  [4.17%]
бывшая жена отказывается брать деньги [ 0 ]  [0.00%]
все варианты встречаются одинаково часто [ 4 ]  [8.33%]
свой вариант [ 8 ]  [16.67%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 


Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Почему часть мужчин не платит алименты? Причин может быть бесконечно много, но голосуйте за ту, которая по-вашему мнению самая частая.

Опрос про мужчин, потому что сейчас ребенка чаще всего с матерью оставляют. Если вы знаете случаи, когда ребенок живет с отцом, то платят ли алименты женщины и если нет, то почему? Причины у них те же, что и у мужчин или какие-то другие?
*Орхидея*
 
  • Group Icon
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Основная причина - это эгоизм.
А эгоизм это и жадность ( можно было бы потратить деньги на себя, любимого) и наплевательское отношение к бывшей семье ( главное, чтобы себе было хорошо, а как там они -пофигу ), и месть ( не получите вы от меня денег, ишь чего захотели).
Хорёкиус
 
  • Group Icon
  • Статус: Хорёк - это не только ценный мех, но еще и...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
... потому что путаются в определении.
они типа дают деньги на ребенка, но передавая их в руки бывшей уже считают, что дают их ей и, следовательно, она тратит их на себя.
FFagoTT
 
  • Group Icon
  • Статус: Другой альтернативы нет и не надо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не был в разводе, поэтому с алиментами не сталкивался. Мой знакомый, когда развелся с женой, на вопрос: "Почему ты не платишь алименты?" ответил: "Она тратит их не на ребенка, а на себя". Не считаю такую позицию верной и убедительной, но такая причина тоже присутствует. И еще одну причину встречал. Когда не дают встречаться с ребенком, то в ответ не получают алименты.

Это сообщение отредактировал FFagoTT - 29-05-2013 - 11:35
Hermann Gotoff
 
  • Group Icon
  • Статус: Уж полночь близится, а Германну минет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Жадность, жлобство, обида, проецированная на ребенка, опасаются не целевого использования денег.
Но чаще я встречаюсь не с не выплатами, а с минимизаций выплат.
troubleshooter
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет способа контролировать, на что пойдут эти деньги.
LordStanis
 
  • Group Icon
  • Статус: Как ни странно. Зима близко.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ответил "просто наплевать на ребенка", но это чистая теория и предположения. На деле с неплательщиками не сталкивался (сколько разведенных знаю - все платят). При этом не могу провести четкую границу между моим вариантом и жадностью. А также жадностью и "невозможностью контроля затрат". Последнюю версию вообще считаю несостоятельной. Ибо, пусть конкретно те купюры, которые были ей выплачены в качестве алиментов, она потратит на себя, но ведь ребенок одет, обут, накормлен. Значит она уже свои деньги авансом потратила на ребенка. Вот и возмещает - это ее право. А такой прямолинейный контроль считаю глупостью полнейшей.

Вторым в моем рейтинге идет вариант про неуверенность в отцовстве. Но он проигрывает жадности и наплевательству, так как их также часто маскируют под неуверенность. В конце концов отцовство - вопрос серьезный. Так что можно и на тест ДНК разориться (не знаю сколько это стоит, но где-то слышал, что дорого), чтобы снять этот вопрос, если внешняя схожесть не убеждает или отсутствует.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Soron @ 29.05.2013 - время: 10:33)
<q>... потому что путаются в определении.
они типа дают деньги на ребенка, но передавая их в руки бывшей уже считают, что дают их ей и, следовательно, она тратит их на себя.</q>

Если мужчина не платит алименты - это значит, алименты суд уже присудил. А когда мужчина добровольно помогает ребенка растить, то принудительно ему алименты назначать никто не будет, т.к. смысла в этом нет. Лично в моем окружении тех, кто помогал своим детям добровольно - большинство. Хотелось бы верить, что это не только в моем окружении. Но тема не о них, а о тех, кто отказался помогать добровольно, жена подала в суд на алименты, а он и алименты платить не хочет.
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На самом деле гораздо более правильный и глубокий вопрос это "почему мужчины платят алименты".
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(troubleshooter @ 29.05.2013 - время: 12:05)
<q>Нет способа контролировать, на что пойдут эти деньги.</q>

LordStanis все верно сказал. Вам принципиально, чтобы именно вашими купюрами жена что-то для ребенка покупала? Если именно определенные бумажки не важны, то в чем проблема? Прикинуть, сколько примерно стоит содержание вашего ребенка, не так уж сложно. Алименты обычно меньше половины этой суммы. Т.е. если на деньги бывшего мужа женщина купила себе туфли, это лишь значит, что предварительно она сама за него его половину суммы на ребенка заплатила. Т.е. он не дарит ей туфли, он возвращает долг.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 12:58)
На самом деле гораздо более правильный и глубокий вопрос это "почему мужчины платят алименты".

Если так считаете, создавайте тему с этим вопросом. Мы все придем, и там ответим.
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lessa @ 29.05.2013 - время: 13:01)
Если так считаете, создавайте тему с этим вопросом. Мы все придем, и там ответим.

Да я не сомневаюсь, что туда придете вы все (вы, Орхидея, риклесс и т.д.). А оно мне надо?

А вот в научной прессе этот вопрос действительно серьезно рассматривается (ну не совсем этот, а вообще почему у сапиенса мужчины заботятся о детях, что является редкостью среди млекопитающих и, тем более, высших обезьян).
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ytty @ 29.05.2013 - время: 13:06)
почему у сапиенса мужчины заботятся о детях, что является редкостью среди млекопитающих и, тем более, высших обезьян).

Ну дык слишком давно отступили мы от высших обезьян 00047.gif
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЁлыПалы @ 29.05.2013 - время: 13:12)
Ну дык слишком давно отступили мы от высших обезьян 00047.gif

По эволюционным меркам -- не очень.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 13:06)
<q>А вот в научной прессе этот вопрос действительно серьезно рассматривается (ну не совсем этот, а вообще почему у сапиенса мужчины заботятся о детях, что является редкостью среди млекопитающих и, тем более, высших обезьян).</q>

А между прочим, в опросе среди причин не платы алиментов есть и такая: имеют мнение, что потомство - чисто женская забота. Прям как в природе, самка остается с потомством, самец уходит в голубые дали. И среди людей такое мнение тоже есть. Причем в тот период, когда они живут с самкой женщиной, они все равно заботясь о биологически своих детях, заботятся как бы о детях любимой женщины, не о своих. Разлюбят женщину - забудут о детях.

И у человека есть свои уникальные причины, по которым мужчины принимают участие в потомстве. И эти причины могут быть вовсе не высокодуховными, связанными с развитием сознания. Самое простое: уж очень долго человеческий детеныш беспомощным остается, в отличие от многих животных, уж очень слабенький и много забот требует. И был период, когда без помощи мужчины потомство просто не выжило бы.
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, примерно такая точка зрения и доминирует, но на самом деле остаются нюансы. Например, трудно объяснить моногамию, ревность и эту заботу о детях при условии, что предки людей жили небольшими мобильными компактными группами, где забота о детях была делом коллективным.

Это сообщение отредактировал ytty - 29-05-2013 - 13:23
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 13:22)
<q>Да, примерно такая точка зрения и доминирует, но на самом деле остаются нюансы. Например, трудно объяснить моногамию, ревность и эту заботу о детях при условии, что предки людей жили небольшими мобильными компактными группами, где забота о детях была делом коллективным.</q>

Ревность раньше могла быть совершенно не связана с любовью. И моногамия также. Вот например: если мужчина отдает предпочтение другой женщине, ее детям достанется больше ништяков, чем моим, следовательно, его увлечение другой женщиной - зло. Коллективная забота тоже может быть неравномерной. Если вы в детский садик ходили, должны понимать, о чем я)

Это сообщение отредактировал Lessa - 29-05-2013 - 13:33
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я считаю, жадность + наплевать на ребенка. Иного расклада не бывает и быть не может.
(хотя знаю историю, и рассказывала ее уже не форуме - знакомый бегает от алиментов ребенку, с мамой которого он разошелся давным-давно, дочь считает отцом другого мужика, который ее и обеспечивает, а у знакомого у самого новая семья, в которой 2 детей и он совсем не олигарх. Но тут, по сути, те же причины - только я бы назвала их бережливость и отсутствие чувств к ребенку - что, впрочем, ребенку не вредит, так как фактически папа у нее есть, пусть и не родной)

Это сообщение отредактировал Мириэль - 29-05-2013 - 13:40
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lessa @ 29.05.2013 - время: 13:32)
Ревность раньше могла быть совершенно не связана с любовью. И моногамия также. Вот например: если мужчина отдает предпочтение другой женщине, ее детям достанется больше ништяков, чем моим, следовательно, его увлечение другой женщиной - зло. Коллективная забота тоже может быть неравномерной. Если вы в детский садик ходили, должны понимать, о чем я)
Я не ходил, естественно. Вы ничего не объяснили. Древние сообщества сильно отличаются от современного мира даже с его детскими садами. Кстати, известны сообщества, где, например, имеет место концепция "множественного отцовства", а женщины верят, что от этого плод (ребенок) будет только сильнее. Такой уклад также имеет очевидные преимущества для детей.

Это сообщение отредактировал ytty - 29-05-2013 - 14:01
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 14:01)
(Lessa @ 29.05.2013 - время: 13:32)
<q>Ревность раньше могла быть совершенно не связана с любовью. И моногамия также. Вот например: если мужчина отдает предпочтение другой женщине, ее детям достанется больше ништяков, чем моим, следовательно, его увлечение другой женщиной - зло. Коллективная забота тоже может быть неравномерной. Если вы в детский садик ходили, должны понимать, о чем я)</q>
<q>Я не ходил, естественно. Вы ничего не объяснили. Древние сообщества сильно отличаются от современного мира даже с его детскими садами. Кстати, известны сообщества, где, например, имеет место концепция "множественного отцовства", а женщины верят, что от этого плод (ребенок) будет только сильнее. Такой уклад также имеет очевидные преимущества для детей.</q>

Коллективная забота могла иметь место, но вот каждой конкретной женщине ее ребенок все равно всех ближе. И она о других тоже позаботится, но своему ребенку - лучший кусок. И думаю, это от времени не меняется. А каждому мужчине ближе всех та женщина, с которой он спит, а не все женщины племени одинаково. Итого: мужчина одаривает свою женщину, женщина имеет больше средств позаботиться о своем ребенке наилучшим образом. Если мужчина одаривает еще и вторую свою женщину, каждой из них достается меньше, и их детям меньше достанется, так что из чисто прагматических соображений для каждой лучше бы, чтоб мужчина принадлежал только ей одной.
Кстати, известны сообщества, где, например, имеет место концепция "множественного отцовства", а женщины верят, что от этого плод (ребенок) будет только сильнее.
Самая сильная сперма победит спермы конкурентов, так что эта вера имеет право на жизнь. Кстати, эта концепция в плане материнства для женщин вполне хороша: у детей много отцов, все заботятся, больше уверенности, что удастся вырастить их. Однако для мужчин, не верящих во множественное отцовство, это наоборот, ужасное положение вещей, потому что хочется именно свою генетическую линию продолжить, а если все время будет мешать более сильная сперма, то не выйдет ничего.
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Lessa, вы действительно думаете, что сумеете здесь разрешить научную проблему, только потому, что вы женщина и вам нравится моногамия? Я вам еще раз говорю: не получается так вот просто взять и объяснить. Совершенно не очевидно, что все будет работать так, а не иначе. У большинства видов моногамии нет, а у тех, у кого есть, не всегда забота о детенышах так уж тяжелее, чем у их соседей. Вопреки мнению всяких там "верных", моногамия (на том уровне, какая она у людей, то есть скорее принудительная) не снижает радикально конфликтность, например. В общем, не все так просто.

Что касается множественного отцовства, то там дело именно в высокой смертности мужчин и преимуществах множественного вклада в потомство. Что касается спермы, то концепция "силы спермы" спорна.

Это сообщение отредактировал ytty - 29-05-2013 - 14:22
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 14:20)
Lessa, вы действительно думаете, что сумеете здесь разрешить научную проблему, только потому, что вы женщина и вам нравится моногамия?
ytty, вы слишком много додумываете за других, о чем они думают, чего они хотят от жизни, и что именно они хотели сказать. Это как минимум некрасиво. Меня конечно забавляет, что Вы за меня уже все решили, как у меня жизнь складывается, и что я чувствую. Особенно учитывая, что как минимум в половине случаев все ровным счетом наоборот. Но дискуссии эти ваши фантазии совсем не помогают.

Это сообщение отредактировал Lessa - 29-05-2013 - 14:28
ytty
 
  • Group Icon
  • Статус: Балаган закрыт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lessa @ 29.05.2013 - время: 14:27)
ytty, вы слишком много додумываете за других, о чем они думают, чего они хотят от жизни, и что именно они хотели сказать. Это как минимум некрасиво. Меня конечно забавляет, что Вы за меня уже все решили, как у меня жизнь складывается, и что я чувствую. Особенно учитывая, что как минимум в половине случаев все ровным счетом наоборот. Но дискуссии эти ваши фантазии совсем не помогают.

Я просто показываю, что женщины имеют в виду на самом деле. И их баттхерт на эту тему как раз подтверждает, что какую-то истину я ухватываю =)
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ytty @ 29.05.2013 - время: 14:31)
(Lessa @ 29.05.2013 - время: 14:27)
<q>ytty, вы слишком много додумываете за других, о чем они думают, чего они хотят от жизни, и что именно они хотели сказать. Это как минимум некрасиво. Меня конечно забавляет, что Вы за меня уже все решили, как у меня жизнь складывается, и что я чувствую. Особенно учитывая, что как минимум в половине случаев все ровным счетом наоборот. Но дискуссии эти ваши фантазии совсем не помогают.</q>
<q>Я просто показываю, что женщины имеют в виду на самом деле. И их баттхерт на эту тему как раз подтверждает, что какую-то истину я ухватываю =)</q>

Утверждение: "если человеку больно от каких-либо слов, значит, эти слова - истина" является абсолютно неверным. С чего Вы вообще это взяли?
Могу и пример привести: очень вероятно женщине будет морально больно, если ее назовут шлюхой. Причем, если она при этом абсолютно невинна во всех смыслах, такая характеристика все равно вызовет ее сильное возмущение, и в первую очередь как раз потому, что это неправда. Так что ничего Ваш "баттхерт" (фу, что за быдло-жаргон, кстати?) не доказывает.

И если Вы лично мне его приписываете, то зря. Мне с Вами спорить нравится, Вы наверное заметили. Вот такой у меня есть недостаток. Если б Вы были всегда со мной согласны, мне бы не получилось свою пагубную потребность поспорить реализовывать. Однако, если с моей точки зрения оппонет выдает в ответ какую-то полную фантазию (подчеркиваю, с моей, чтоб возмущения не было), спора не получится, что печально.

Вот представьте, я пишу, что каждый мужчина утром непременно встает на голову, чешет в таком положении левое яйцо и кукарекает. И что? Разве будет логично такую белиберду опровергать, и аргументированно мне что-то доказывать? Да нет же, пытаться доказывать здесь что-то будет полной глупостью. Максимум, что можно на это ответить, что это не соответствует действительности. Вот и Вам на слишком яркие Ваши фантазии ничего, кроме констатации факта фантазии ответить не получится. Увы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17



Интересные топики

Один

Вопрос жёнам

Создавать семью

Замуж по любви или по расчету?

Преследуют-ли Вас "бывшие" жены(мужья)?