Стоит разрешить верующим отчислять на церковь?
1. Да, это было бы удобно. [ 13 ]  [27.08%]
2. Нет, я сам хочу решать, сколько и куда платить. [ 29 ]  [60.42%]
3 Свой вариант. [ 6 ]  [12.50%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 


Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот у нас бы разрешили верующим часть подоходного налога на Церковь отчислять - это было бы дело! Чем безумные законы о мифических "чувствах верующих" выдумывать
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alim @ 07.05.2013 - время: 21:04)
Вот у нас бы разрешили верующим часть подоходного налога на Церковь отчислять - это было бы дело! Чем безумные законы о мифических "чувствах верующих" выдумывать
Точно!
В смысле, я с Вами совершенно согласен, было бы удобнее. Вплоть до указания конкретного прихода, как в Италии; или хотя бы епархии.

А какой размер налога?
1/10 от дохода или прибыли? :)

Кстати, отличная тема для нового топика: хотят ли верующие введения такого налога, позволяющего упорядочить их отношения с приходом. Давайте, alim! :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-05-2013 - 23:09
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(Реланиум @ 07.05.2013 - время: 23:03)
Кстати, отличная тема для нового топика

Да)
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На что живут христианские священники в других странах

В некоторых европейских странах церковь финансируется церковным налогом, который, в зависимости от законодательства страны, платят либо люди, относящие себя к какой-либо конфессии, либо абсолютно все. Зарплаты священников оплачиваются из этих налогов.

В Германии #церковныйналог составляет 8-9% от подоходного и его платят только люди, относящие себя к определенной конфессии.

В Дании церковь связана с государством и абсолютно все жители страны должны платить церковный налог в размере 1,51% от заработка, который облагается налогом.

В Швеции церковный налог в размере 2% от дохода также платят все, независимо от принадлежности к той или иной конфесии. Причем церковь и государство в Швеции не связаны между собой.

В Австрии церковный налог составляет 1,1% от дохода и его обязаны выплачивать все жители, относящие себя к католичеству.

В Швейцарии нет государственной церкви, а размер церковного налога в разных кантонах разный. Максимальный налог составляет 2,3% от дохода и его выплачивают только верующие.

В Хорватии зарплату священникам платит государство, отдельного церковного налога нет.

В Финляндии в разных муниципалитетах прихожане той или иной церкви платят церковный налог в размере от 1% до 2% от дохода.

В Италии церковный налог называется “налог один на тысячу”. Это значит, что каждый житель Италии платит 0,8% от подоходного налога в пользу церкви, причем в документе налогоплательщика он должен указать, для какой именно церкви предназначен налог.

В англиканской церкви и церквях Америки храм содержат прихожане, но пожертвования там довольно большие. Но при этом священник получает от прихода дом, машину, деньги на обучение детей и другие льготы.

В Испании церковь получает дотации из государственного бюджета и пожертвования верующих. С 2007 года испанские налогоплательщики по желанию могут перевести церкви 0,7% подоходного налога. Ежемесячную зарплату выплачивает курия.

Во Франции церковь получает доход только от пожертвований верующих, священники получают зарплату от курии и затем государственную пенсию вместе с пенсионными начислениями от церкви.

В Бельгии священники всех христианских конфессий получают зарплату от государства и ежегодные премии – летом и зимой.

(с) newsland

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-11-2015 - 22:43
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не надо.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(advesta @ 11.05.2013 - время: 08:31)
(tujh1963 @ 11.05.2013 - время: 06:10)
с такой коммерческой структуры как наша церковь надо налоги брать
Потому и стала коммерческой, что есть хорошо хотят и святые угодники.

Ну и как, много проедается?
advesta
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 07.05.2013 - время: 23:03)
(alim @ 07.05.2013 - время: 21:04)
Вот у нас бы разрешили верующим часть подоходного налога на Церковь отчислять - это было бы дело! Чем безумные законы о мифических "чувствах верующих" выдумывать
Точно!
В смысле, я с Вами совершенно согласен, было бы удобнее. Вплоть до указания конкретного прихода, как в Италии; или хотя бы епархии.

А какой размер налога?
1/10 от дохода или прибыли? :)

Кстати, отличная тема для нового топика: хотят ли верующие введения такого налога, позволяющего упорядочить их отношения с приходом. Давайте, alim! :)

Да не плохо бы. Да и косвенно видно будет кто верит, а кто и нет. А то торчат в Церкви с постными рожами и потом вопят:"Я - ВЕРЮ!!!" и при выходе в церковную кружку горсть мелочи ссыпят, а звону на весь Храм.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Думаю,что введение налога было бы вполне уместно. Только ,ведь, налоги у нас ,это обязательные платежи . Освобождение от налога придется кому доказывать,если человек не хочет его платить? Предполагается,что КАЖДЫЙ гражданин страны обязан выбрать конфессию,куда отчислять такой налог? а если атеист ,то - куда? или верит в какую-то экзотическую религию,например...
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:36)
(advesta @ 11.05.2013 - время: 08:31)
(tujh1963 @ 11.05.2013 - время: 06:10)
с такой коммерческой структуры как наша церковь надо налоги брать
Потому и стала коммерческой, что есть хорошо хотят и святые угодники.
Ну и как, много проедается?

А Вы разве не знаете о расходах церкви на обеспечение деятельности и клир?
Реплика предполагает нестяжательство и питание "святым духом" тех,кто служит и имеет семьи ... ,странная реакция на нормальную тему.
Violator67
 
  • Group Icon
  • Статус: Suum cuique
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не хотелось бы что бы это было обязательным, я бы принял это как возможность части подоходного налога отчислять по своему усмотрению (но только в счет подоходного налога) , т.е. захотел конфессии перечислил , а нет так государству.

Это сообщение отредактировал Violator67 - 11-05-2013 - 11:13
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
не понимаю, каким образом налог в пользу церкви упорядочит мои с ней отношения...Я что, приходя в храм должна требовать свечу бесплатно, потому что у меня оплачен налог что ли? Церковь от прихожан ничего не требует сейчас...
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(alim @ 07.05.2013 - время: 21:04)
Вот у нас бы разрешили верующим часть подоходного налога на Церковь отчислять - это было бы дело! Чем безумные законы о мифических "чувствах верующих" выдумывать

Эта старая и больная тема за которую мне много дуль православные собеседники накрутили...)))Думаю, что вполне логичным было бы 13% подоходного налога оставить для всех и порядка 7% ввести для верующих с указанием религиозной организации-получателя...Только у нас этого не сделают.И причин тому несколько...
Во-первых станет видна реальная цифра нашей православности.Во-вторых этот вопрос только часть огромного комплекса проблем взаимоотношений общества и религиозных организаций...Мне не улыбается, что из кармана налогоплательщика оплачиваются многомиллиардные реставрационные работы для последующей передачи объектов той же РПЦ.Подход должен быть совсем иной.
У нас десятки и даже сотни храмов разрушаются...Имея огромную историческую и культурную ценность.Государство может восстановить инфраструктуру вокруг храма(Дороги, освещение и прочие коммуникации), частный бизнес может построить гостиницы, парковки, магазины.РПЦ может и должна отреставрировать храм.И всё это для СОВМЕСТНОГО использования.И в туристических, образовательных целях и в религиозных.Тогда и нахождение в таких храмах бесценных икон из музеев оправдано и выгодно ВСЕМ.
А пока....Сомнительные схемы для финансовой накачки идеологического инструмента государства в лице РПЦ - это способ усиления противостояния в обществе и дискредитация и государства и РПЦ.Руководство РПЦ это вполне устраивает....Платить по счетам из своего кармана они не будут.Патриаршая пыль останется в неприкосновенности.В отличии от организации, которую он возглавляет.Уже заминировано наше будущее "заботливыми" ручками властей светских и религиозных.
ЗЫ.Ну и чисто предположительно : если реально станет вопрос о налоге для верующих, то подозреваю, что миф о православности так взлелеяный Гундяевым и К быстро рухнет, а для поддержания "штанов" РПЦ налог будет достигать 40-50% дохода православных граждан.Даже,если Гундяев полетит с визитом в Китай без царского размаха, а на небольшом самолёте... 00064.gif
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(advesta @ 11.05.2013 - время: 07:31)
(tujh1963 @ 11.05.2013 - время: 06:10)
с такой коммерческой структуры как наша церковь надо налоги брать
Потому и стала коммерческой, что есть хорошо хотят и святые угодники.

Граждане, тема о налоге на церковь для верующих. Посты, подобные этим, являются флудом - я буду их удалять и выносить за них предупреждения.
Если вам нечего сказать по теме - не надо выражовываться :)
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 11.05.2013 - время: 11:39)
не понимаю, каким образом налог в пользу церкви упорядочит мои с ней отношения...Я что, приходя в храм должна требовать свечу бесплатно, потому что у меня оплачен налог что ли? Церковь от прихожан ничего не требует сейчас...

Требовать не придется :)
Зато доход прихода станет постоянным, и настоятелю не придется крутиться волчком, чтобы лишний класс в воскресной школе открыть или помещение для работы с приходом построить.
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(панда @ 11.05.2013 - время: 11:39)
не понимаю, каким образом налог в пользу церкви упорядочит мои с ней отношения...Я что, приходя в храм должна требовать свечу бесплатно, потому что у меня оплачен налог что ли? Церковь от прихожан ничего не требует сейчас...
В Германии есть подоходный налог именно для верующих граждан.Это их обязанность.А пожертвования дело добровольное везде и всегда...Одно другого не заменяет и функции налога и пожертвования несколько отличаются.
Поп в армии - за счёт налога может и должен содержаться в армии или больнице ,например.Гарантируя верующему человеку соблюдение важных для него обрядов....А вот пожертвование - это уже дело совести и уровня материального достатка прихожанина.
ЗЫ.Уважаемый ТК тема названа не очень корректно.О налогах на церковь - совсем другая и интересная тема о налогообложении самих религиозных организаций....Тут же вопрос скорее о введении налога для верующих, чтобы нанять государство на исполнение религиозных потребностей собственных граждан.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-05-2013 - 13:00
Хотен
 
  • Group Icon
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Член партии должен платить членские взносы )))

То есть если человек считает себя православным, пусть платит членские взносы в свою РПЦ. Ну это можно организовать в виде религиозного налога (исключительно для верующих, причисляющих себя к той или иной конфессии). При этом должна быть отменена всяческая финансовая поддержка религиозных организаций со стороны государства и услуги религиозных организаций для лиц, платящих религиозный налог должны быть бесплатными (ну там все эти свечки, венчания, крещения, отпевания и прочая ерунда)

Хотен
 
  • Group Icon
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 11.05.2013 - время: 13:31)
(advesta @ 11.05.2013 - время: 07:31)
(tujh1963 @ 11.05.2013 - время: 06:10)
с такой коммерческой структуры как наша церковь надо налоги брать
Потому и стала коммерческой, что есть хорошо хотят и святые угодники.
Граждане, тема о налоге на церковь для верующих. Посты, подобные этим, являются флудом - я буду их удалять и выносить за них предупреждения.
Если вам нечего сказать по теме - не надо выражовываться :)

Реланиум, на самом деле вопрос о таком налоге он касается в том числе и атеистов и людей пусть и верующих, но не отождествляющих себя с какой-либо конфессией. В нынешней ситуации, когда та же РПЦ вынуждена функционировать как коммерческая организация - не есть правильно. Это раздражает и атеистов и верующих (не всех, конечно, но определенную часть). Хотя, конечно, брать налоги с РПЦ, например, которая существует в том числе за счет государственной поддержки это как-то уж слишком мудрено.
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Хотен @ 11.05.2013 - время: 14:23)
услуги религиозных организаций для лиц, платящих религиозный налог должны быть бесплатными (ну там все эти свечки, венчания, крещения, отпевания и прочая ерунда)

А вот в этой части этот вопрос должен оставаться ВНУТРЕННИМ вопросом религиозной организации от первичной "ячейки" и до высших органов управления...
То же погребение может проводиться с разным религиозным размахом.От скромной свечки до церковного хора...А вот перечень религиозных услуг государства на полученные налоги требует тщательно проработки и выверенного перечня, что в обязанности государства будет входить...Например, организация только православных или только иудейских кладбищ и их поддержание.Или дом престарелых для представителей определённой конфессии.С софинансированием государством и религиозной организации.
В любом случае с финансовым и правовым болотом во взаимоотношениях светского государства и религиозных организаций давно пора завязывать.Во благо всех...
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Хотен @ 11.05.2013 - время: 14:30)
Хотя, конечно, брать налоги с РПЦ, например, которая существует в том числе за счет государственной поддержки это как-то уж слишком мудрено.
Это косвенный вопрос для этой темы.Но вопросы налогообложения самих религиозных организаций тоже требуют переосмысления....Для светского государства должны быть ОДИНАКОВЫМИ для целей налогообложения и льгот в налогообложении , что дискотека, что храм.Но, если религиозная организация строит госпиталь или хоспис, то по этим выполняемым ГОСУДАРСТВЕННЫМ функциям льготы в налогообложении должны быть представлены на равных с любыми другими участниками в выполнении функций государства в областях здравоохранения, образования,социальной защиты и т.п.
Это, конечно, мудрено, но другого пути нет.Верней, есть - но мутный в котором РПЦ активный участник...Что нередко позволяет людям делать нелицеприятные выводы о православии ВООБЩЕ.И вникать в другие святости мы не обязаны.Достаточно того, что очевидно...Если православных сограждан такие выводы реально задевают, то пусть не оскорбляются , а меры принимают...И не к тем, кто грязь видит и по ней судит.А к своей организации и её очищению...Дабы быть, а не слыть...

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-05-2013 - 14:49
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за то, чтобы человек сам мог решать куда может направить часть своего подоходного налога, верующие на какой-то конкретный приход или религиозную организацию, а неверующие на любую из благотворительных, общественных и т.д. организаций по своему выбору.
sxn2972178319

ЗЫ.Уважаемый ТК тема названа не очень корректно.О налогах на церковь - совсем другая и интересная тема о налогообложении самих религиозных организаций....

вообще-то с точки зрения юртехники название правильное - с указанием того что именно за счет налога финансируется.
Вспомните был налог на содержание милиции или кипрский налог на оборону
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 15:04)
вообще-то с точки зрения юртехники название правильное - с указанием того что именно за счет налога финансируется.
Вспомните был налог на содержание милиции или кипрский налог на оборону

Ну тогда юридически технично введите в это понятие молельный дом баптиста, Зал царства Свидетелей, мечеть или синагогу....))))Мы говорим о светском налоге или внутрирелигиозных сборах/взносах в РПЦ?Так что юридически технично надо убирать либо слово "налог", либо "церковь" в зависимости от того о чём хочет поговорить ТК.Но коль тема на христианстве,а не на православии, то я так понимаю, что вопрос о налоге(предположительно :дополнительном к подоходному) с физическим лиц исповедующих какую-то религию...Так что вопрос общего и даже светского характера.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sxn2972178319

Ну тогда юридически технично введите в это понятие молельный дом баптиста, Зал царства Свидетелей, мечеть или синагогу....))))Мы говорим о светском налоге или внутрирелигиозных сборах/взносах в РПЦ?Так что юридически технично надо убирать либо слово "налог", либо "церковь" в зависимости от того о чём хочет поговорить

под церковью понимается не только непосредственно христианский храм, но и религиозная организация. В той же Германии получателем церковного налога являются не только христианские общины.

Но коль тема на христианстве,а не на православии, то я так понимаю, что вопрос о налоге(предположительно :дополнительном к подоходному) с физическим лиц исповедующих какую-то религию...Так что вопрос общего и даже светского характера.

нельзя вводить налоги в соответствии с убеждениями, Конституция не позволяет, а ввести право часть налога администрировать гражданам сами - препятствий не вижу. Причем администрировать должны не только верующие, но и неверующие.
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 15:22)
нельзя вводить налоги в соответствии с убеждениями, Конституция не позволяет, а ввести право часть налога администрировать гражданам сами - препятствий не вижу. Причем администрировать должны не только верующие, но и неверующие.

Проблемы в Конституции я вижу и давно...Но попытка их кривого толкования еще опасней, чем введение прямого задания государству от имени верующих граждан на исполнение определенных обязанностей...В случае с атеистами, или мизерных религиозных общин не возникает ни права,ни обязанностей ни у государства,ни у верующих...Поэтому и это налогообложение для них неуместно.Примерно, как с транспортным налогом : не хочешь платить этого налога - не покупай машину....Не хочешь платить религиозных налогов - не верь в Бога или не причисляй себя к определенной религиозной корпорации...Молись на "транспорте", который не подпадает...
Хотен
 
  • Group Icon
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 11.05.2013 - время: 15:33)
(Хотен @ 11.05.2013 - время: 14:23)
услуги религиозных организаций для лиц, платящих религиозный налог должны быть бесплатными (ну там все эти свечки, венчания, крещения, отпевания и прочая ерунда)
А вот в этой части этот вопрос должен оставаться ВНУТРЕННИМ вопросом религиозной организации от первичной "ячейки" и до высших органов управления...
То же погребение может проводиться с разным религиозным размахом.От скромной свечки до церковного хора...А вот перечень религиозных услуг государства на полученные налоги требует тщательно проработки и выверенного перечня, что в обязанности государства будет входить...Например, организация только православных или только иудейских кладбищ и их поддержание.Или дом престарелых для представителей определённой конфессии.С софинансированием государством и религиозной организации.
В любом случае с финансовым и правовым болотом во взаимоотношениях светского государства и религиозных организаций давно пора завязывать.Во благо всех...

Согласен. Я имел ввиду некий "социальный минимум" определяемый государством (в случае налога) или определяемый самой религиозной организацией (если вводить не налог, а членские взносы)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Почему так много зла?

Ад. Кто и когда его описал?

Кто кому себя принес в жертву?

Поздравления с праздниками

Христианство устарело?