Страницы: (3) 1 2 3
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В жизни часто встречается, и это не секрет, что родители вмешиваются в жизнь своих детей, когда они только построили новую семью. Свекровь часто дает "советы", а попросту приказы невестке, теща - жениху. А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24

Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Так и относится..Заповедь не запрещает молодым общаться со своими родителями, ибо кто как ни они поможет им, кто даст мудрый житейский совет? "Вмешиваться" можно по- разному..И делать это надо во благо молодой семье..
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь вопрос меры, дети должны почитать своих родителей, уважать, прислушиваться к советам, а родители не должны этим злоупотреблять , и при этом помнить, что поступать с людьми нужно так, как хочешь, чтобы потупили с тобой
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11)
Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди?
Весь вопрос в том где пролегает граница между советом и приказом... и что делать родителю когда он видит что новоиспечённая семья "идёт под откос" не реагируя на предупреждения???
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(панда @ 20.04.2013 - время: 14:29)
Так и относится..Заповедь не запрещает молодым общаться со своими родителями, ибо кто как ни они поможет им, кто даст мудрый житейский совет? "Вмешиваться" можно по- разному..И делать это надо во благо молодой семье..
Это так в идеале. Заповедь не запрещает общения с родителями. А свекрови , бывает, не понравится как невестка готовит, и начинается "Вот, послал нам кто-то невестку. Она даже приготовить нормально не умеет" !! Или например, теща говорит на зятя: "У тебя нет рук. Ты безголовый бездарь, если ты не сделаешь то-то и то-то, то не нужен ты нашей дочери"!!! начинаются скандалы в молодой семье. Ведь сын и дочь любят и своих родителей тоже, а не только друг-друга..

srg2003


Здесь вопрос меры
Как определить грань этой меры? И есть ли она?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 14:41
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:35)
Весь вопрос в том где пролегает граница между советом и приказом... и что делать родителю когда он видит что новоиспечённая семья "идёт под откос" не реагируя на предупреждения???
Вы считаете, что нужно что-то делать? А как же любовь?

ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 14:45
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11)
В жизни часто встречается, и это не секрет, что родители вмешиваются в жизнь своих детей, когда они только построили новую семью. Свекровь часто дает "советы", а попросту приказы невестке, теща - жениху. А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24

Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди?

Хорошая тема...Сразу вспоминаются слова апостола Павла :

Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.
(2-Кор.12:14)
Так что, с каким "имением" выпустили чадо "прилепиться" - это главное условие права вмешиваться....Не про материальное здесь речь.Думаю это понятно....Право голоса старшего в отношении собственного чада закладывается ДО брака....Так что прямое вмешательство неуместно и неправильно.Но если "имение" дано достойное, то дети сами придут за советом, поддержкой опытом родителей....И во тут мы обязаны быть внимательными и предельно осторожными с советами.А еще более должны быть готовы, что это уже не наша плоть и имеет право, выслушав советы, принимать самостоятельные решения.И ,дай Бог нам мудрости эти решения принять, даже не разделяя.
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11)
А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24

Это не Евангелие, это Бытие. Да и смысл тут несколько иной.

По теме: конечно же они(родители) ИМЕЮТ такое ПРАВО, ибо по Библии почитание родителей и послушании имеет очень важное значение.
"Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей"
"Слушайте, дети, наставление отца, и внимайте, чтобы научиться разуму"
"Сын мой! Храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей"
"Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле"
"Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу"


Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 14:45)
Так что, с каким "имением" выпустили чадо "прилепиться" - это главное условие права вмешиваться....Не про материальное здесь речь.Думаю это понятно....Право голоса старшего в отношении собственного чада закладывается ДО брака....

Так кто же новоиспеченному мужу глава?

Так что прямое вмешательство неуместно и неправильно.Но если "имение" дано достойное, то дети сами придут за советом, поддержкой опытом родителей...

Примут совет и...все сделают не так.. И что?

.И во тут мы обязаны быть внимательными и предельно осторожными с советами.А еще более должны быть готовы, что это уже не наша плоть и имеет право, выслушав советы, принимать самостоятельные решения.И ,дай Бог нам мудрости эти решения принять, даже не разделяя.

Миллионы семей разводятся благодаря таким "советам" Бог может и дает нам мудрость дать принять решение, но так ли часто в жизни это встречается на самом деле? И кто "собственник "чада? Вы написали "не наша плоть" а чья?
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40)

ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители?
"Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3)


Вы написали "не наша плоть" а чья?

Муж и жена - одна плоть.Друг друга.И уже никак не родителей.И ответственность несут уже самостоятельную в соответствии с правом выбора данным Богом.Так что, кто бы не давал советы, но ответственность за решения несёт муж перед Христом, а жена перед мужем.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-04-2013 - 14:58
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40)
Вы считаете, что нужно что-то делать?
Делать по любому всегда приходится... болезнь иногда лечится просто витаминами (просто совет), иногда антибиотиками (замечания), а порой и хирургическим вмешательством (скандалы) (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40)
А как же любовь?
Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо! Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков? (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40)
ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители?
Человек живёт в обществе и ему приходится считаться с мнением других, как родных так и не очень, но он в любом случае сам принимает решение послушаться или сделать вопреки.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 14:50)
Это не Евангелие, это Бытие. Да и смысл тут несколько иной.

Так говорят Священнослужители(. Конечно Бытие я указала это..) Именно так и не иначе, но не суть..

По теме: конечно же они(родители) ИМЕЮТ такое ПРАВО, ибо по Библии почитание родителей и послушании имеет очень важное значение.
"Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей"
"Слушайте, дети, наставление отца, и внимайте, чтобы научиться разуму"
"Сын мой! Храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей"
"Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле"
"Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу"

Где тут сказано про новоиспеченную семью? Задам вопрос еще раз : Чей в Новой семье сын? Кому Он принадлежит согласно Библии?
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:56)
Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо! Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков?

Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть.И если за это время полученного от родителей "имения" не хватит, чтобы родилась и начала расти любовь , то всё очень печально обычно заканчивается.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 14:54)
"Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3)


Вот)

Муж и жена - одна плоть.Друг друга.И уже никак не родителей.И ответственность несут уже самостоятельную в соответствии с правом выбора данным Богом.Так что, кто бы не давал советы, но ответственность за решения несёт муж перед Христом, а жена перед мужем.

Как я вижу, DEY не согласен с Вами в этом вопросе)
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:01)
Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть.
Всё дело в терминах... я под словом любовь подразумеваю затуманенность разума вызванное конкретным человеком в результате чего "пострадавший" теряет возможность критически думать об этом конкретном человеке, а Вы что то другое - возвышенное...
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:00)
Так говорят Священнослужители(. Конечно Бытие я указала это..) Именно так и не иначе, но не суть..

Фактически, Евангелие, это Новый Завет. Мне кажется, понимание этого, можно вообще отнести к азам. Как и то, что христиане опираются в первую очередь именно на Евангелие(Новый завет). 00064.gif
Где тут сказано про новоиспеченную семью? Задам вопрос еще раз : Чей в Новой семье сын? Кому Он принадлежит согласно Библии?
Объясню проще. ДЕТИ остаются для своих РОДИТЕЛЕЙ детьми. А родители для детей - РОДИТЕЛЯМИ. Навсегда. Это пожизненный статус(есть такое понятие в социологии). Поэтому говорить о взаимоотношении родителей и детей(что и делается в Библии) можно абсолютно вне разного рода "если". Это также очевидно, как то, что "Почитай отца своего и мать свою" применительно бессрочно.
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:05)
Как я вижу, DEY не согласен с Вами в этом вопросе)
Как раз в плане ответственности я согласен, каждый САМ отвечает за свои поступки... принять совет или сделать по своему это выбор конкретного человека.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:56)
Делать по любому всегда приходится... болезнь иногда лечится просто витаминами (просто совет), иногда антибиотиками (замечания), а порой и хирургическим вмешательством (скандалы)

Почему по любому приходится? Разве человек болеет, когда женится? Или разве надо указывать жене, про то, что она плохо готовит?

Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо!
Ну это Вы так решили. А молодые? Что решают они? И имеют ли право они что-то решать, как по вашему?

Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков? .

А вдруг, это субъективное мнение родителей, что поступки опрометчивы?

Человек живёт в обществе и ему приходится считаться с мнением других, как родных так и не очень, но он в любом случае сам принимает решение послушаться или сделать вопреки
В обществе. Правильно. Ну тут Вы сами себе противоречите. Либо слушаться, либо принимать решения самим, либо вопреки..
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(DEY @ 20.04.2013 - время: 15:06)
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:01)
Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть.
Всё дело в терминах... я под словом любовь подразумеваю затуманенность разума вызванное конкретным человеком в результате чего "пострадавший" теряет возможность критически думать об этом конкретном человеке, а Вы что то другое - возвышенное...

В отличии от древнегреческого на Котором был записан Новый Завет, русский язык очень беден на оттенки понятия любви....То что Вы назвали любовью ближе к древнегреческому понятию любви от имени бога Эроса, то есть Вы ведете речь о любви эротической...Которую, как раз гораздо чаще и воспринимают, как возвышенную и романтическую....Я же пишу о другой любви....Которую, к счастью нам с супругой удалось взрастить....Мы реально не можем друг без друга....И не потому что на старости лет у нас приливы любви эротической)))Как раз я и смею надеяться, что мне в жизни повезло познать глубину чувства ЛЮБОВЬ и понять, что такое быть одной плотью...
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 15:09)
Фактически, Евангелие, это Новый Завет. Мне кажется, понимание этого, можно вообще отнести к азам. Как и то, что христиане опираются в первую очередь именно на Евангелие(Новый завет)

И практически. Я знаю это.)) Или Вы думаете, что я этого не знаю?)

Объясню проще. ДЕТИ остаются для своих РОДИТЕЛЕЙ детьми. А родители для детей - РОДИТЕЛЯМИ. Навсегда. Это пожизненный статус(есть такое понятие в социологии). Поэтому говорить о взаимоотношении родителей и детей(что и делается в Библии) можно абсолютно вне разного рода "если". Это также очевидно, как то, что "Почитай отца своего и мать свою" применительно бессрочно.

Это и так и не совсем так. Я спросила другое. Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.)
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:23)
Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.)

Почтение и почитание не с неба падает.Это тоже входит в понятие имения от родителей....Какое имение вручили - такое и будит почитание...
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:29)
Почтение и почитание не с неба падает.Это тоже входит в понятие имения от родителей....Какое имение вручили - такое и будит почитание...

Да. Совершенно верно. Но на практике - родители вмешиваются во взаимоотношения постоянно. Выше я приводила простой пример. Очень жизненный. Что делать детям в таком случае?
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:23)
Это и так и не совсем так. Я спросила другое. Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.)

Если нигде не говорится, значит эти нюансы в жизни не являются существенными для того, чтобы менять отношение детей к родителям.
Во всей Библии почитание отца и матери(и послушание им) возводится в верхнюю степень важности. И не имеет значения, вступил сын или дочь в брак или нет. Потому, что МАТЬ остаётся МАТЕРЬЮ, а сын остаётся сыном. Если исходить из Библии, это неоспоримо, а всё что можно тут обсудить - это лишь современные тенденции и веяния, исходя из социальных, психологических, гражданских взаимоотношений, при этом не понятно, при чём тут тогда вообще Библия?
Интересно если сын или дочь разведётся, что тогда? Начать слушаться вновь? А если опять в брак вступит - можно снова "брыкаться"? Как уже говорилось, муж, жена, тесть, тёща, свекровь, свёкр - статусы, которые могут меняться в течении жизни, а сын, отец, мать, дочь, после их приобретения остаётся неизменными.

А трактовка "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" вполне доступна:

"В жизни нет периода, когда детей можно было бы освободить от необходимости почитать своих родителей. Эта серьезная обязанность лежит на каждом сыне и дочери и является одним из условий продления их жизни на земле, которую Господь даст верным. "(с)

Это сообщение отредактировал Camalleri - 20-04-2013 - 15:36
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 15:33)
Если нигде не говорится, значит эти нюансы в жизни не являются существенными для того, чтобы менять отношение детей к родителям.
Во всей Библии почитание отца и матери(и послушание им) возводится в верхнюю степень важности. И не имеет значения, вступил сын или дочь в брак или нет. Потому, что МАТЬ остаётся МАТЕРЬЮ, а сын остаётся сыном. Если исходить из Библии, это неоспоримо, а всё что можно тут обсудить - это лишь современные тенденции и веяния, исходя из социальных, психологических, гражданских взаимоотношений, при этом не понятно, при чём тут тогда вообще Библия?
Интересно если сын или дочь разведётся, что тогда? Начать слушаться вновь? А если опять в брак вступит - можно снова "брыкаться"? Как уже говорилось, муж, жена, тесть, тёща, свекровь, свёкр - статусы, которые могут меняться в течении жизни, а сын, отец, мать, дочь, после их приобретения остаётся неизменными.

А трактовка "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" вполне доступна:

"В жизни нет периода, когда детей можно было бы освободить от необходимости почитать своих родителей. Эта серьезная обязанность лежит на каждом сыне и дочери и является одним из условий продления их жизни на земле, которую Господь даст верным. "(с)

Как Вы соотнесете сказанное Вами с этим: "Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

А что "нового" в Новом Завете?

Читали ли Вы Библию?

Про очередь к "Дарам волхвов"

Христиане, вы верите в Бога?

"Вдохновенная песнь Давида..."