Страницы: (5) 1 2 3 4 5
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Иногда на форуме звуат имхо параноидальные высказывания, что церковь в России как-то ущемляет права атеистов, к чему-то их принуждает и в чем-то их ограничивает. лично я в реальности такого не видал, может кто видел?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:07)
Иногда на форуме звуат имхо параноидальные высказывания, что церковь в России как-то ущемляет права атеистов, к чему-то их принуждает и в чем-то их ограничивает. лично я в реальности такого не видал, может кто видел?

Я нет..За 40 лет своего атеизма я не ощущала, что мне кто-то что-то навязывает и в чем-то ограничивает))) И сейчас не ощущаю..
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:07)
Иногда на форуме звуат имхо параноидальные высказывания, что церковь в России как-то ущемляет права атеистов, к чему-то их принуждает и в чем-то их ограничивает. лично я в реальности такого не видал, может кто видел?
Попробуйте одеть яркие одежды и лосины, сделайте макияж поярче....Выйдете на Тверскую с табличкой "хочу замуж потому что Бога нет" и ощутите на себе приливы православной любви))))Зря, вероятно, так заузили формат только на атеистах.И вопрос корректней бы звучал вопрос о влиянии религии на политику государства в отношении инакомыслия вообще.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 14-04-2013 - 21:00
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:07)
Иногда на форуме звуат имхо параноидальные высказывания, что церковь в России как-то ущемляет права атеистов, к чему-то их принуждает и в чем-то их ограничивает. лично я в реальности такого не видал, может кто видел?

Честно говоря я то же не вижу... Кого то ущемляли... У меня есть два знакомых атеиста.. и ничего..живут, работают, детей воспитывают..
Скорее всего на некоторых так весна действует.. вот у меня сейчас гормоны играют, что хоть в колокола бей! 00003.gif



Попробуйте одеть яркие одежды и лосины, сделайте макияж поярче....Выйдете на Тверскую с табличкой "хочу замуж потому что Бога нет" и ощутите на себе приливы православной любви))))


Э не, брат! скорее всего будет "любовь" десантная, пограничная или морпеховская jester.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
sxn2972178319

Попробуйте одеть яркие одежды и лосины, сделайте макияж поярче....Выйдете на Тверскую с табличкой "хочу замуж потому что Бога нет

не мой фасон))

и ощутите на себе приливы православной любви))))

православные выстроятся в конце очереди- после омоновцев, десантников, пограничников и т.д.)))

Зря, вероятно, так заузили формат только на атеистах.

нет не зря, здесь именно форум атеизма и вопрос именно по атеистам.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 21:59)
нет не зря, здесь именно форум атеизма и вопрос именно по атеистам.


православные выстроятся в конце очереди- после омоновцев, десантников, пограничников и т.д.)))

и скорой помощи впереди)))

Православная церковь виновата еще, что у нас психов закрывают в больницах? 00003.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(панда @ 14.04.2013 - время: 22:27)
Православная церковь виновата еще, что у нас психов закрывают в больницах? 00003.gif

в соседней теме Олег уже высказал подобный упрек))
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(tiwas @ 14.04.2013 - время: 21:25)

Э не, брат! скорее всего будет "любовь" десантная, пограничная или морпеховская jester.gif

Это в парке Горького))))А вот на Охотный ряд возле ГД собираются демонстрировать свою реакцию на пикетчиков ЛГБТ именно православные...И именно об этом и заявляют, а не о своей профессиональной принадлежности к десанту...Корни гомофобии не в десанте и не в пограничниках...Даже у атеистов.Собственно, вопрос, как я понял в таком ракурсе : после выходки православных в Дарвинском музее революции должны ли атеисты с ответным визитом прийти в храм Христа Спасителя с плакатами и листовками "Бога нет!!!" или должны уже осознать, что за содеянное спрос будет строже, чем с православных, так как православные ровнее атеиста для государства?
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
sxn2972178319

Это в парке Горького))))А вот на Охотный ряд возле ГД

там геи будут в большинстве, как впрочем у здания российского футбольного союза и ГИБДД)))

Собственно, вопрос, как я понял в таком ракурсе : после выходки православных в Дарвинском музее революции должны ли атеисты с ответным визитом прийти в храм Христа Спасителя с плакатами и листовками "Бога нет!!

с какой стати? в Дарвиновский музей ходил Патриарх? или Смирнов на котором Вы спалились? Пусть приходят на дом, к тем, кто ходил в музей и там плакатами машут
sxn2972178319
 
  • Group Icon
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 02:20)
с какой стати? в Дарвиновский музей ходил Патриарх? или Смирнов на котором Вы спалились? Пусть приходят на дом, к тем, кто ходил в музей и там плакатами машут

То есть "стать" будет адекватной, если выкопать самого Дарвина и с плакатом отправить в православный храм?))))Ну а Ваш ответ, прокомментирую одним из любимых оборотов нашего запропавшего дедка "чую что дурят,но не могу понять где".
Я о немного другом писал.В ветхозаветной взаимности в демонстрации дуль было больше шутки))))Тут скорей, о равенстве перед кривыми законами речь... Почему у нас чувства атеиста оказались "на рупь дишевше" чувств верующего, почему формат на запреты для несовершеннолетних "странно" избирателен. Чем гей хуже/лучше эксбициониста или свингера?Что "за честь" в виде специальной нормы от православного Милонова, да еще в связке с педофилами? book.gif
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:07)
Иногда на форуме звуат имхо параноидальные высказывания, что церковь в России как-то ущемляет права атеистов, к чему-то их принуждает и в чем-то их ограничивает. лично я в реальности такого не видал, может кто видел?

1. Исламские догматы представляют прямую угрозу для жизни атеистов.
2. Проникнование религии в школу под разными видами, расценивается многими атеистами как угроза психическому и физическому здоровью их детей.
3. Хулиганские акции религиозных молодчиков, попустительство этому властей, казацкие, шариатские патрули вызывают у атеистов тревогу по поводу собственной безопасности.
4. Лоббирование религиозными активистами закона об "Оскорблении религиозных чувств" расценивается многими атеистами не иначе как шаг на пути к насилию и религиозному фундаментализму.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Немезида Педросовна @ 15.04.2013 - время: 11:22)
1. Исламские догматы представляют прямую угрозу для жизни атеистов.
2. Проникнование религии в школу под разными видами, расценивается многими атеистами как угроза психическому и физическому здоровью их детей.
3. Хулиганские акции религиозных молодчиков, попустительство этому властей, казацкие, шариатские патрули вызывают у атеистов тревогу по поводу собственной безопасности.
4. Лоббирование религиозными активистами закона об "Оскорблении религиозных чувств" расценивается многими атеистами не иначе как шаг на пути к насилию и религиозному фундаментализму.

Я Вас услышал...

разберем по пунктам...

п.1 - по скольку мы говорим о Церкви, в данном случае Православной Церкви, то данный пункт не к месту...

п.2 - с моей точки зрения, проникновение хоть небольшой частички Церкви в школы лучше и позитивнее, чем проникновение наркотиков, табака и алкоголя, я уж не говорю о порнографии.. Но я оговорюсь.. Проникновение Церкви должно нести чисто информативный характер, а не пропагандисткий..

п.3. Вот в этом есть проблема.. Но это скорее проблема общества, столь нетерпимого к инакомыслию.. Но это скорее наследие 70-летнего коммунизма, нигилизма, сталинизма и воинственного атеизма...

п.4 - а вот данный закон, если его хороше проработать, поставит барьер перед эксцесами п.3.. И всему обществу станет яно, где проходит граница, за которую заступать нельзя, иначе последуют санкции...
А отсутствие данного закона, как раз и приведет к насилию и религиозному фундаментализму, и все что Вы описали в п.3 - станет нормой и приведет к религиозной войне по Ливанскому сценарию...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Немезида Педросовна

1. Исламские догматы представляют прямую угрозу для жизни атеистов.

какие именно?

2. Проникнование религии в школу под разными видами, расценивается многими атеистами как угроза психическому и физическому здоровью их детей.

вообще-то можно выбрать основы светской этики

3. Хулиганские акции религиозных молодчиков

за хулиганство надо наказывать, надеюсь Вы обратились с заявлением в правоохранительные органы?

казацкие, шариатские патрули вызывают у атеистов тревогу по поводу собственной безопасности.

в ДНД принимают вне зависимости от вероисповедания

4. Лоббирование религиозными активистами закона об "Оскорблении религиозных чувств"

не принимается такого закона, откуда Вы взяли?
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 21:02)
Немезида Педросовна
1. Исламские догматы представляют прямую угрозу для жизни атеистов.
какие именно?
2. Проникнование религии в школу под разными видами, расценивается многими атеистами как угроза психическому и физическому здоровью их детей.
вообще-то можно выбрать основы светской этики
3. Хулиганские акции религиозных молодчиков
за хулиганство надо наказывать, надеюсь Вы обратились с заявлением в правоохранительные органы?
казацкие, шариатские патрули вызывают у атеистов тревогу по поводу собственной безопасности.
в ДНД принимают вне зависимости от вероисповедания
4. Лоббирование религиозными активистами закона об "Оскорблении религиозных чувств"
не принимается такого закона, откуда Вы взяли?

Говорят, ликбез для кандидатов в науки - занятие неблагодарное, но попробую:
Сура 47, аят 4. перевод Крачковского:
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. Так! А если бы пожелал Аллах, Он помог бы Себе против них, но (это для того, ) чтобы одних испытать другими. А у тех, которые убиты на пути Аллаха, – никогда Он не собьет с пути их деяний:"

По остальным пунктам - не вижу разумных возражений.
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(tiwas @ 15.04.2013 - время: 12:40)
п.2 - с моей точки зрения, проникновение хоть небольшой частички Церкви в школы лучше и позитивнее, чем проникновение наркотиков, табака и алкоголя, я уж не говорю о порнографии.. Но я оговорюсь.. Проникновение Церкви должно нести чисто информативный характер, а не пропагандисткий..

п.4 - а вот данный закон, если его хороше проработать, поставит барьер перед эксцесами п.3.. И всему обществу станет яно, где проходит граница, за которую заступать нельзя, иначе последуют санкции...
А отсутствие данного закона, как раз и приведет к насилию и религиозному фундаментализму, и все что Вы описали в п.3 - станет нормой и приведет к религиозной войне по Ливанскому сценарию...

П2. С точки зрения атеистов религия - это и есть разновидность наркотика. А наркотики, как Вы верно заметили, нужно гнать из школы поганой метлой.

П4. Нам не дано предвидеть будущее. Но обсуждаемый закон уже сейчас воспринимается атеистами как угрозу свободе слова и возможный повод для провокаций. Особенно на фоне оголтелой истерии, устроенной по плевому делу Пусси Риот.
Балбес2009
 
  • Group Icon
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 15.04.2013 - время: 12:40)

п.2 - с моей точки зрения, проникновение хоть небольшой частички Церкви в школы лучше и позитивнее, чем проникновение наркотиков, табака и алкоголя, я уж не говорю о порнографии.. Но я оговорюсь.. Проникновение Церкви должно нести чисто информативный характер, а не пропагандисткий..

Основная беда РПЦ состоит в том, что в школах пока ещё преподают естественные науки. Церковь пропагандирует одну простую вещь - приоритет веры над знанием. И внедрение этой идеи в неокрепшее детское сознание весьма сильно может искалечить психику ребёнка: с одной стороны математика, физика, химия, биология и другие естественные науки, которые говорят, что любое утверждение можно проверить на практике. И с другой стороны церковь, с её слепой верой (т.е. без проверки и без учёта практического проявления). Кстати, расхождение между декларируемыми действиями и реальными человеческой психикой вполне даже учитывается. И несоизмеримый с действием уровень остервенения и ярости верующих на это действие (вспомните про ярость верующих по поводу Пусси Риот), как раз и показывает, что такое расхождение даже для психики взрослого человека без последствий не проходит. Что же тут говорить о детях?

(tiwas @ 15.04.2013 - время: 12:40)

п.3. Вот в этом есть проблема.. Но это скорее проблема общества, столь нетерпимого к инакомыслию.. Но это скорее наследие 70-летнего коммунизма, нигилизма, сталинизма и воинственного атеизма...

Как же любят верующие приписывать своё поведение атеистам. Такая нетерпимость к инакомыслию свойственна только верующим, посему не надо перекладывать свою вину на атеистов. 00064.gif

(tiwas @ 15.04.2013 - время: 12:40)

п.4 - а вот данный закон, если его хороше проработать, поставит барьер перед эксцесами п.3.. И всему обществу станет яно, где проходит граница, за которую заступать нельзя, иначе последуют санкции...
А отсутствие данного закона, как раз и приведет к насилию и религиозному фундаментализму, и все что Вы описали в п.3 - станет нормой и приведет к религиозной войне по Ливанскому сценарию...

Вообще ситуация с этим законом выглядит весьма абсурдно. Хулиганят и нарушают законы общества верующие, но, вместо того чтобы призвать их к порядку, государство собирается принять закон, защищающий их, причём даже их субъективное восприятие чего-либо. 00064.gif

К этой ситуации вполне подходит описание одного нового английского слова
CODE

Абсурдистан (Absurdistan)
Слово, которым обозначается любая страна, в которой происходит что-то нелепое, абсурдное.

©журнал Esquire 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 16-04-2013 - 12:00
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Немезида Педросовна

Говорят, ликбез для кандидатов в науки - занятие неблагодарное, но попробую:
Сура 47, аят 4. перевод Крачковского:
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. Так! А если бы пожелал Аллах, Он помог бы Себе против них, но (это для того, ) чтобы одних испытать другими. А у тех, которые убиты на пути Аллаха, – никогда Он не собьет с пути их деяний:"

разумный человек не откажется от новых знаний))

По остальным пунктам - не вижу разумных возражений.

т.е можете оспорить? например, что в ДНД атеистов не принимают, или что основ светской этики в школах нет?
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 21:02)

казацкие, шариатские патрули вызывают у атеистов тревогу по поводу собственной безопасности.
в ДНД принимают вне зависимости от вероисповедания

Теперь для обеспечения собственной безопасности люди должны вступать в ДНД?
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 02:20)
с какой стати? в Дарвиновский музей ходил Патриарх?

Туда ходили "пасомые" пастыря. Мы в ответе за тех кого "приручили"?
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Irochka117 @ 17.04.2013 - время: 07:02)
Туда ходили "пасомые" пастыря. Мы в ответе за тех кого "приручили"?

Вы-не знаю... МЫ - нет... А РПЦ не в ответе за душеанобольных людей... За них в ответе доктора...
Балбес2009
 
  • Group Icon
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 17.04.2013 - время: 09:51)
А РПЦ не в ответе за душеанобольных людей...

А если эти душевно больные люди являются воцерковлёнными православными, то РПЦ тоже за них не отвечает? 00064.gif
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.04.2013 - время: 21:35)
Немезида Педросовна
Говорят, ликбез для кандидатов в науки - занятие неблагодарное, но попробую:
Сура 47, аят 4. перевод Крачковского:
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. Так! А если бы пожелал Аллах, Он помог бы Себе против них, но (это для того, ) чтобы одних испытать другими. А у тех, которые убиты на пути Аллаха, – никогда Он не собьет с пути их деяний:"
разумный человек не откажется от новых знаний))
По остальным пунктам - не вижу разумных возражений.
т.е можете оспорить? например, что в ДНД атеистов не принимают, или что основ светской этики в школах нет?

Раз уж человек разумный не прочь обогащать себя новыми познаниями, то можно попытаться найти общее понимание и по другим пунктам.

Вы допускаете, что атеисты могут смотреть на религию как на источник невежества, обмана и насилия? Вполне возможно, Ваше отношение к религии диаметрально противоположно. Но это сейчас абсолютно не важно, так как мы рассуждаем с позиции атеистов. А раз так, то желание этих самых атеистов оградить школу от какого бы то ни было религиозного влияния - это не паранойя, а вполне адекватное желание оградить как своих так и чужих детей от негативного влияния недобросовестных, по их мнению, организаций.

То же самое рассуждение можно положить и в основу отношения атеистов к религиозным патрулям.
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tiwas @ 17.04.2013 - время: 09:51)
Вы-не знаю... МЫ - нет... А РПЦ не в ответе за душеанобольных людей... За них в ответе доктора...

Как быстро Вы отказались от "пасомых" главным пастырем. Они ведь до душевнобольного состояния доведены упражнениями в вере.
Правда есть еще один вариант - вы только маскируетесь под верующего. Но кто же Вы тогда?
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 17.04.2013 - время: 12:17)
Раз уж человек разумный не прочь обогащать себя новыми познаниями, то можно попытаться найти общее понимание и по другим пунктам.

Вы допускаете, что атеисты могут смотреть на религию как на источник невежества, обмана и насилия? Вполне возможно, Ваше отношение к религии диаметрально противоположно. Но это сейчас абсолютно не важно, так как мы рассуждаем с позиции атеистов. А раз так, то желание этих самых атеистов оградить школу от какого бы то ни было религиозного влияния - это не паранойя, а вполне адекватное желание оградить как своих так и чужих детей от негативного влияния недобросовестных, по их мнению, организаций.

То же самое рассуждение можно положить и в основу отношения атеистов к религиозным патрулям.

да, допускаю, что есть среди атеистов те,кто в силу разных причин-личных обид, недостатка знаний или стереотипов видят в церкви некое вселенское зло. Они впрааве иметь и такое мнение. Но при этом их права заканчиваются там где начинаются права других людей. И они безусловно вправе агитировать остальных родителей за светскую этику и поотив ОПК ОИК и т.д. Если большинство родителей с ними не согласятся- они должны поинять решение большинства. В этом и есть имхо баланс интересов.Что касается патрулей- есть региональные законы об охране общественного порядка, в соответствии с которымиобщественные объединения вправе создавать ДНД. Создавайте свои ДНД и патрулируйте кто ж мешает?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Религия - механизм подавления воли.

Человек месяца

Христос и коммунизм

Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции

К вопросу о диктатурах меньшинств