Отказывались Вы от атеизма или веры?
1. Был атеистом, стал верующим [ 5 ]  [33.33%]
2. Был верующим стал атеистом [ 2 ]  [13.33%]
3. Был и остаюсь верующим [ 2 ]  [13.33%]
4. Был и остаюсь атеистом [ 6 ]  [40.00%]
Всего голосов: 15
Гости не могут голосовать 


Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Менялись ли у Вас убеждения и почему? Что Вас к этому привело?
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Интересно, что может заставить человека, имеющего матералистическое представление о Мироздании уверовать в мистическую картину Мира?
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
скажу за себя, когда молодой совсем был, в одном месте играл юношеский максимализм, считал- "попы все врут" и был близок скорее к Ницшеанству, а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию, что закономерности природы и социума имеют разумную основу.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-03-2013 - 16:01
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
дубль, прошу удалить

Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-03-2013 - 16:00
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
P.S. Из религиозных же концепций христианская мировоззренчески была ближе всех- о свободе воли человека, постоянном развитии личности и ответственности за свои положительные и негативные деяния

Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-03-2013 - 16:01
принц амбера
 
  • Group Icon
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
CODE
Из религиозных же концепций христианская мировоззренчески была ближе всех- о свободе воли человека, постоянном развитии личности и ответственности за свои положительные и негативные деяния



Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.Скоро если так и дальше пойдет то простите за выражение,в туалет будут ходить только так как им велено будет.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эту тему хорошо бы на Доске новостей прорекламировать.
Я знаю, что уфл был атеистом; он об этом сам рассказывал.
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:58)
скажу за себя, когда молодой совсем был, в одном месте играл юношеский максимализм, считал- "попы все врут" и был близок скорее к Ницшеанству, а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию, что закономерности природы и социума имеют разумную основу.

Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
И в то же время самые примитивные модели бытия, свойственные даже животным, активно на нее полагаются.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?


srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
принц амбера

Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.

у нас видимо познания о каком-то разном христианстве)) Я понимаю , что за свои деяния буду нести ответственность не только перед людьми, но и перед всеведущим и всезнающим судом. О развитии духовном в первую очередь- есть духовные горизонты, есть пути, которыми их можно достичь, есть примеры, есть советы священников и мирян и в путь. Успех зависит от самого человека , т.к. у него есть свобода воли
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Немезида Педросовна

Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.

это мой опыт, и не только мой

В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.

Не путайте круглое с зеленым, наука выявляет явления, связи между ними, закономерности их взаимодействия, используя научную методологию.

Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?

откуда такой вывод?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 13.03.2013 - время: 20:27)
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.
Ну я являюсь обратным примером... и причина отказа от религиозных взглядов у меня в точности совпадает с описанием srg2003
а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию
от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
DEY
а какие были? и до какого возраста?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 13.03.2013 - время: 21:52)
Ну я являюсь обратным примером... и причина отказа от религиозных взглядов у меня в точности совпадает с описанием srg2003
а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию

Вы знаете, я в этом смысле другую тенденцию наблюдаю. Веры лишает "полузнание" или его поверхностный характер. Я в данном случае не говорю, что лично Вы что-то плохо знаете.
Но это очень заметно на таких феноменах как Дэн Браун или Фоменко. Когда людям рассказывают не всю правду, а часть правды или ложь под соусом правды, утверждая в них мысль о том, что они якобы что-то знают и разбираются в предмете.
Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."

от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.

Очень интересно! Нет, серьезно, очень интересно :)
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реланиум

Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."

совершенно согласен, чтобы понять разумное начало во взаимосвязи процессов, нужно понять сначала сколько уровней причин, поводов и мотивов может быть у социальных, к примеру процессов, как слоев у луковицы и на каких слоях понимания ты реально находишься и где можешь находится в принципе.
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 21:50)
Немезида Педросовна
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
это мой опыт, и не только мой
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
Не путайте круглое с зеленым, наука выявляет явления, связи между ними, закономерности их взаимодействия, используя научную методологию.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
откуда такой вывод?

Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
Shishat
 
  • Group Icon
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
опыт..без ошибок и другов парадоксов
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 00:27)
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.

надо полагать, с теорией детерминизма Вы не знакомы?
Путин ВонИзКрыма
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 01:23)
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 00:27)
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
надо полагать, с теорией детерминизма Вы не знакомы?

Ну почему же. Это философское учение обрело популярность после того как Ньютон отобрал у Бога функцию перемешения небесных тел по небесному своду.
Но только теориями детерминизм-фатализм называть не нужно. В нашем случае они не имеют никакого отношения к практике.
Читаем Задачу о движении трёх тел, Эффект бабочки и Квантовую механику.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 09:51)
Ну почему же. Это философское учение обрело популярность после того как Ньютон отобрал у Бога функцию перемешения небесных тел по небесному своду.
Но только теориями детерминизм-фатализм называть не нужно. В нашем случае они не имеют никакого отношения к практике.
Читаем Задачу о движении трёх тел, Эффект бабочки и Квантовую механику.

Детерминизм, основанный на Божественной воле не синоним фатализма, т.к. предполагает свободу воли человека
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 09:58)
Детерминизм, основанный на Божественной воле не синоним фатализма, т.к. предполагает свободу воли человека

Свобода воли человека как творения бога, исключает как всеведение последнего, так и его всемогущество.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14.03.2013 - время: 10:41)
Свобода воли человека как творения бога, исключает как всеведение последнего, так и его всемогущество.

с чего вдруг?
Балбес2009
 
  • Group Icon
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 11:15)
(mjo @ 14.03.2013 - время: 10:41)
Свобода воли человека как творения бога, исключает как всеведение последнего, так и его всемогущество.
с чего вдруг?

С определения детерминизма, однако. 00064.gif

CODE

Детерминизм называют учением о том, что все происходящие в мире события, включая ход человеческой жизни, определены Богом (теологический детерминизм, или учение о предопределении) или явлениями природы (космологический детерминизм) или специально человеческой волей (антропологическо-этический детерминизм), для свободы которой, как и для ответственности, не остаётся места

(с)Википедия 00064.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мда, с логикой туго. Как может не оставаться место для воли человека, когда свобода воли человека уже определена Богом?
Балбес2009
 
  • Group Icon
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 16:51)
мда, с логикой туго.

Действительно, у верующих с этим большая проблема. 00064.gif

(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 16:51)

Как может не оставаться место для воли человека, когда свобода воли человека уже определена Богом?

Точно также, как верующие могут считать себя православными, невзирая на то, что их не сопровождают знамения, которые, согласно Библии, сопровождают каждого верующего. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 14-03-2013 - 17:59
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

Если бы вам предложили должность бога

Атеисты верят..

Религия и наука

Какого пола Бог...

Обсуждение для "Новости науки и атеизма"