Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали.
Хотя видеть его в этом обличии народ, видимо, жаждал давно.
Например, есть обращение А.Зорина , автора проекта "Честные люди": http://chestniy-yurist.livejournal.com/126259.html. Это просто глас народа.
Правда, СМИ делились информацией, что не маршал он, Кужугетович-то. Просто Президент своим решением заменил 4 звездочки на генеральских погонах на одну большую. Может, места для пятой не нашлось?
Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет.
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 06.03.2013 - время: 13:40)
Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали.

Это новая форма генерала армии по образцу формы времен СССР, когда у генералов армии была одна большая звезда на погонах, впрочем Вы и сами об этом написали.

Лично я не понимал этого во времена СССР, не понимаю и теперь,
ИМХО 4-ре генеральских звезды у генерала армии или бригадного генерала по западному смотрятся и красивей и правильней т.к. маршальская звезда должна быть все же у маршала по моему мнению, но... меня не спросили :)


Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет.

Ну звание генерала армии бывает не только в армии, а что касается военных знаний, то это задача начальника генерального штаба, министр обороны - это в первую очередь управленец, по мне да пусть хоть генералиссимусом будет, главное чтобы толк был от этого.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Злые вы все. Да пусть себе носит. Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил.

Это сообщение отредактировал rattus - 06-03-2013 - 14:11
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И орден на спину. Большой и красивый. А ещё саблю в рубинах и алмазах. И бластер, как в звездных войнах. И уши как у Йодо. в общем, осуществить все детские мечтания Кужугетовича...
ih5656
 
  • Group Icon
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10)
Злые вы все. Да пусть себе носит. Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил.

Скорее как у Чан Кай Ши. Генералиссимусом по любому круче чем маршалом.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 06.03.2013 - время: 13:40)
Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали.
Хотя видеть его в этом обличии народ, видимо, жаждал давно.
Например, есть обращение А.Зорина , автора проекта "Честные люди": http://chestniy-yurist.livejournal.com/126259.html. Это просто глас народа.
Правда, СМИ делились информацией, что не маршал он, Кужугетович-то. Просто Президент своим решением заменил 4 звездочки на генеральских погонах на одну большую. Может, места для пятой не нашлось?
Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет.

кроме воинских есть еще и специальные звания, которые зачитываются в воинские при переаттестации, а наоборот автоматически, емнип Шойгу имел выслугу и генеральское специальное звание еще в МЧС.
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OnlineМужчинаСвободен
вообще, если идти до истоков то первоначально генерал армии носил четыре звезды
присвоить маршала по просьбе трудящихся
так что было бы правильно на этом варианте остановиться
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 06.03.2013 - время: 16:32)
вообще, если идти до истоков то первоначально генерал армии носил четыре звезды
так что было бы правильно на этом варианте остановиться

Это неэкономично... )))
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 06.03.2013 - время: 16:43)
[/QUOTE] Это неэкономично... )))

...тогда американский вариант- единый тряпочный погон от рядового и до генерала без армии 00064.gif а на него нужные аллюминиевые треугольнички ,шпалы,листочки, птички,звездочки.... дешево и сердито... кстати у них и мундиры тоже единые для всех... 00058.gif
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Генерал от канцелярии, не выигравший (правда, и не проигравший 00064.gif ) ни одного сражения - это, конечно, клоунада. Не дай бог войны...
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:10)
Генерал от канцелярии, не выигравший (правда, и не проигравший 00064.gif ) ни одного сражения - это, конечно, клоунада. Не дай бог войны...

Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли?

Напоминает анекдот про зажигалку из слоновой кости.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 17:24)
Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли?

И в мирное время есть и боевые дежурства, и войска постоянной готовности, и локальные операции.
Путь в генералы может (и должен) быть один: взвод - рота - батальон - полк -и т.д. в войсках, а не при политиках. Г-н Сердюков уже достаточно "наоборонил", но его пример не вразумил.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fon Rommel @ 06.03.2013 - время: 14:46)
И орден на спину. Большой и красивый. А ещё саблю в рубинах и алмазах. И бластер, как в звездных войнах. И уши как у Йодо. в общем, осуществить все детские мечтания Кужугетовича...

И шпоры. Большие. Шоб громко звенели.
Ros
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10)
Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил.
К стати очень красиво смотрится...с высокой тульей.

А вот форма...как по мне, так ничего более красивого,чем у немцев времен 2-й мировой так и не создали...
Hugo Boss это не Славочка Зайчиков...

Это сообщение отредактировал Ros - 06-03-2013 - 17:53
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ros @ 06.03.2013 - время: 17:53)
(rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10)
Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил.
К стати очень красиво смотрится...с высокой тульей.

А вот форма...как по мне, так ничего более красивого,чем у немцев времен 2-й мировой так и не создали...
Hugo Boss это не Славочка Зайчиков...

Ну вот видишь, немецкая фуражка вроде и с высокой, но красиво смотриться, а вот уже больше - оно лишь ассоциации со всякими батистами вызывает. Хотя мож это у меня атавизм советских времён, помнишь когда-то всяких диктаторов в "Вокруг Света" печатали, они обязательно в таких фуражках били и с кучей эполетов. Прям как дембеля теперишние...
Ros
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 06.03.2013 - время: 18:23)
Ну вот видишь, немецкая фуражка вроде и с высокой, но красиво смотриться, а вот уже больше - оно лишь ассоциации со всякими батистами вызывает. Хотя мож это у меня атавизм советских времён, помнишь когда-то всяких диктаторов в "Вокруг Света" печатали, они обязательно в таких фуражках били и с кучей эполетов. Прям как дембеля теперишние...

ахха...а еще обязательно в черных очках

но блин с формой в России и впрямь беда...
Только что не розовая в кружавчиках...
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:38)
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 17:24)
Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли?
И в мирное время есть и боевые дежурства, и войска постоянной готовности, и локальные операции.
Путь в генералы может (и должен) быть один: взвод - рота - батальон - полк -и т.д. в войсках, а не при политиках. Г-н Сердюков уже достаточно "наоборонил", но его пример не вразумил.

а вот например Калашников тоже Генерал, хотя вроде и дивизией не командовал.

А т. Сталин ваще генералиссимусом был и тоже минуя дивизию.

Есть путь получения звания генерала не только через армейские структуры и у Шойгу вроде с этим в порядке все как раз.

Если Сердюков создал отрицательный пример, так теперь что?

Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?

Зато нет у Шойгу задачи разрабатывать операции военные - ЭТО ЗАДАЧА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА И ЕГО НАЧАЛЬНИКА, у Шойгу другие задачи на посту министра обороны.

А по поводу фуражек, так насколько я помню. когда ввели эти идиотские пиночетовские фуражки, то МЧС которым тогда Шойгу руководил по моему единственное ходило в фуражках нормального размера, они правда были на манер немецких, нетрадиционно так сказать, но вполне симпатично смотрятся.
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
а вот например Калашников тоже Генерал, хотя вроде и дивизией не командовал.

А т. Сталин ваще генералиссимусом был и тоже минуя дивизию.

Есть путь получения звания генерала не только через армейские структуры и у Шойгу вроде с этим в порядке все как раз.

Если Сердюков создал отрицательный пример, так теперь что?

Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?

Зато нет у Шойгу задачи разрабатывать операции военные - ЭТО ЗАДАЧА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА И ЕГО НАЧАЛЬНИКА, у Шойгу другие задачи на посту министра обороны.

А по поводу фуражек, так насколько я помню. когда ввели эти идиотские пиночетовские фуражки, то МЧС которым тогда Шойгу руководил по моему единственное ходило в фуражках нормального размера, они правда были на манер немецких, нетрадиционно так сказать, но вполне симпатично смотрятся.
Оранжевые береты и тельняшки, красно-черные камуфляжи - явно не без одобрения Шойгу появились. Так что не переоценивайте его вкус. )))

На мой взгляд, министром обороны все равно обязательно должен быть человек военный, кадровый, профессиональный. Который понимает, ЧЕМ он заведует, из чего состоит и как работает армейский механизм. А как это может не военный понимать?
Сердюков потому и наломал дров...

Что касается товарища Сталина - он был Верховным главнокомандующим. Но главнокомандовать не сам лез, а только советуясь со своими маршалами и генералами. Министрами обороны, по тогдашнему "наркомами", были у него другие люди, профессиональные военные..

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 06-03-2013 - 19:54
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?

Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. 00064.gif
Ros
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Но при этом нельзя не признать, что МЧС долгое время была практическая РАБОТАЮЩАЯ структура, без потрясений и идиотских преобразований.
И я уверен, что Шойгу гораздо более профессионален, чем чмо Сердюков.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Ros @ 06.03.2013 - время: 19:30)
Но при этом нельзя не признать, что МЧС долгое время была практическая РАБОТАЮЩАЯ структура, без потрясений и идиотских преобразований.
Да, работающая - но, судя по оперативности ликвидации ЧС - не всегда на высоте. А это мирное время и локальные масштабы.
Военное дело - есть наука, особая, требующая глубоких специальных знаний и подготовки.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-03-2013 - 19:39
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29)
Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. 00064.gif

При переходе из одной военизированной структуры в другую, воинские звания обычно сохраняются. Хотя на практике, все офицеры, которые переходили на флот из милиции, становились мичманами, а не офицерами.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 19:37)
При переходе из одной военизированной структуры в другую, воинские звания обычно сохраняются. Хотя на практике, все офицеры, которые переходили на флот из милиции, становились мичманами, а не офицерами.
Сохранение званий - несомненно, порочная практика. Сомнительно, что участковый или гаишник в звании капитана, полноценно возглавит БЧ современного корабля.
Специальное звание - это не военное звание, разные вещи.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-03-2013 - 19:45
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:43)
Специальное звание - это не военное звание, разные вещи.

Да, но обидно с генералов все таки переходить на полковника и еще ниже. Раньше, когда был табель о рангах, тогда воинским званиям приравнивались и звания на гражданской службе. И было исключено что бы офицер, ушедший в отставку, пошел работать простым работягой. Я считаю что это правильно. Заслуги должны сохраняться, а не обнуляться.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9



Интересные топики

Атеисты вымрут естественным образом

Как объяснить без обид???

Государство

Развод с женой

Цензура в сети или Законопроект № 89417-6 (2 том)