Страницы: (2) 1 2
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Речь о государствах, где медицина официально считается по большей части бесплатной. Периодически от разного рода должностных лиц проскакивают такие идеи. Мол, раз куришь, пьёшь, то с чего бы это государство должно потом тебе лечение оплачивать, если у тебя рак лёгких или цирроз печени, например... Оплачивай сам, раз сам головой своей не думал.
Налоги вроде платятся в бюджет, покупая сигареты и алкоголь платим не только за саму продукцию, но в стоимость и налоги так же входят... Но это такое самовредительство, то отчего государство так к нему лояльно, и лояльно к тем деньгам, которые фактически от него идут?


С одной стороны, может и правильно это. Как бы даже логично выглядит. Но ведь если идти таким путём, тогда чтобы не оплачивать лечение пациенту, можно начать ставить в вину почти всё: простуда - сам виноват, нечего было без шапки ходить или воду холодную пить, упал, ногу сломал - чем думал, когда лез на дерево за яблоками... и т.д. и т.п.
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну почему-бы не обязать представителей алкотабачной промышленности не присобачивать оферту с медполисом на каждое свое изделие.
Покупая пачку сигарет вы автоматически получаете гарантированное лечение в случае рака ротовой полости, легких и тд. Производители водки обязаны лечить от цирроза печени потребителей своей продукции, а так же содержать народиспансеры и психиатрические клиники, для лечения людей от последствий потребления их продукции.
А производители пива например обязаны делать липосакцию обладателям пивного пуза и оперативно заменять почки.

При этом можно отказаться от налоговых сборов, но за некачественное лечение производитель может лишить лицензии и должен будет выплатить солидный штраф.

Спиртное с пивом и табаком есесно подорожает. но оно и к лучшему.

Selesta
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю BlindAD'a
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении. Но кто и как может провести "границу" между теми, кому "государство должно помочь" и кто "сам виноват"? Какие-то анализы? Вряд-ли сейчас можно рассчитывать на их достоверность, когда речь пойдёт о больших деньгах... Увы... В итоге, всё сведётся, мне кажется, как всегда, к одному... Бесплатно получат помощь те, у кого есть связи и средства.
К тому-же, разграничения были-бы понятны, если-бы у нас был "сухой закон". Государство-же получает немалый доход от продажи спиртного и табачных изделий.
ICEmind
 
  • Group Icon
  • Статус: Viva la muerte, y muera la inteligencia!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это наглейший обман населения со стороны чиновиков, потому как все налоги я плачу исправно и оответственнт часть их идет на медецину, так почему мне должны отказывать в ее услугах, отказываете ок- тогда неберите с курящих и пьющих налоги, а то получается просто очередной наглый обан государством населения!
Arkola
 
  • Group Icon
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
собственно и есть тоже вредно, да и вообще жить вредно, знаете ли, она, т.е. жизнь приводит к смерти)))))) сам виноват что родился))))
Hermann Gotoff
 
  • Group Icon
  • Статус: Уж полночь близится, а Германну минет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет. Если бы государство не поддерживало легальный статус данных "веществ", то может быть да.
К примеру болезни связанные с употреблением наркотиков не становятся страховым случаем.
Но государство нам говорит, что да, вы можете курить и пить после 18 лет.
Кстати подобное решение и так ничего бы не поменяло, у моего деда был рак легких, и что-то я бесплатного крайне мало видел от врачей.
Каждый курс химии - деньги, лекарства - за свой счет (я за неделю в одной аптеки получил накопительную карту с максимальной скидкой).
Так что и так все в этом духе. У кого есть деньги - лечатся за свой счет, у кого нет - медленно подыхают, получая видимость лечения... стоя в очереди на химию столько, что могут и не дождаться, или толка от нее уже не будет.
Но подобное официальное решение - это будет очередным лицемерием власти.
Не более...

Аngry
 
  • Group Icon
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Selesta @ 04.03.2013 - время: 15:09)
Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении.

Я за то чтоб можно было доказать в суде, что это благоверная довела мужика до такого состояния! И снять с нее все женские привилегии! Пусть сама себе дверь в подъезде открывает!!!
ФЕСТИВАЛЬ
 
  • Group Icon
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С учетом того. что государство имеет хорошо с акцизов на курево и спиртное, такая позиция, как минимум абсурдна, хотя у нас все могут. особенно дни трезвости, когда мэры вводили мараторий на продажу спиртного, очень уж быстро они себя изжили, а все почему - правильно, это же такая потеря денег для бюджета.
alternatiwa
 
  • Group Icon
  • Статус: все так мимолетно...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Тем более что сфера медицины такая благодатная почва для финансовых махинаций.
Намного выгоднее иметь насквозь больное население, чем предпринимать реальные меры против алкоголизма и табакокурения
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Есть множество осознанных рисков, потенциально не менее опасных, чем курение или употребление спиртного: работа на вредном производстве, проживание в мегаполисе, поедание бомжпакетов... А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04.03.2013 - время: 18:13)
А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.

ОООчень бесплатное, получить справки для работы в энергетике в псих и нарко диспансере - по 200 руб и там и там, получить справку на вод. права, 400 руб. только в псих. диспансере и никак иначе
erga
 
  • Group Icon
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
друзья мои-друзья мои! минуту внимания! Help, S.O.S., Red, Yellow! Вы помните в 90-х в каждом ларьке литровый спирт "Роял" продавался, а также "Блэк дес" водяра в алюминивых банках... и ещё, кое-что в каждом киоске. Население конкретно алконизировали, точнее электорат, а ещё точнее ... короче вы поняли.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересная идея! Действительно, чего с нами чикаться. Раз куришь, выпиваешь по праздникам, пьешь воду из-под крана, руки не помыл...все, страховой полис сдать, лечишься только за свой счет. Сдал экзамены в ГАИ, права получил, сел за баранку - значит, потенциальный убийца. Уже срок заработал. Дальше только годы прибавляться будут до первой отсидки.

Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.

Это сообщение отредактировал dogfred - 04-03-2013 - 19:01
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 04.03.2013 - время: 19:00)
Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.

Приведут несколько бабок которые скажут что вы курили как паровоз, они все видели, заодно скажут что изнасиловали 12-летнюю девочку (СМИ подхватит с удовольствием) и усе, все доказано
Angelofdown
 
  • Group Icon
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Angelofdown @ 04.03.2013 - время: 20:08)
Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.

НА западе говорят не "бесплатная" медицина, а "страховая" медицина, т.е. то, что покрывает страховка, понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Falcok @ 04.03.2013 - время: 20:35)
... понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке
За 20 лет к врачу обратился дважды. Раз с травмой - гипс наложили бесплатно, за всё остальное пришлось платить. Другой раз застудил поясницу. В кабинет врач пригласила бесплатно, но сразу озвучила, сколько у нее стоит день больничного. Правда, оба раза я был сам виноват - не ходил бы на работу зимой - не пришлось бы лечиться. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-03-2013 - 21:27
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Ну, вот, например, смотрите, что заявил один товарищ.


Лукашенко не нравится, что белорусы пьют-курят, а государство их лечит

...
А.Лукашенко считает, что белорусы не привыкли заботиться о своем здоровье. «У нас можно напиться, ногу сломать, потом государство за счет других людей лечит, можно в связи с курением получить значительный ущерб здоровью. Если на Западе население платит за свое здоровье, то в Беларуси пока к этому не готовы. Конечно, мы к этому не готовы – потребовать от населения полной оплаты за содержание в больницах, за лечение и так далее. Не готовы»
...
unian.net
Это не важно, что про Беларусь. В России пьют и курят не меньше. А также ломают ноги, простывают, портят себе зрение
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"

Мне, много лет автоматом платящему налоги и отчисления на страх. медицину с не самой маленькой в России зарплаты, по большому счету не очень волнует, каких алкашей или нариков, и как лечат. Но! Меня волнует, что при единичном обращении к врачу, мне самому не хотят оказывать полноценную медицинскую помощь. Откровенно требуют бабло.
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 04.03.2013 - время: 22:04)
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
Мне, много лет автоматом платящему налоги и отчисления на страх. медицину с не самой маленькой в России зарплаты, по большому счету не очень волнует, каких алкашей или нариков, и как лечат. Но! Меня волнует, что при единичном обращении к врачу, мне самому не хотят оказывать полноценную медицинскую помощь. Откровенно требуют бабло.

Так может все деньги того... уходят на медицинское обслуживание тех, кто мало того, что не следит, так ещё и откровенно вредит своему здоровью?
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"

ой ли... как говорится от сумы да от тюрьмы...
один знакомый дяденька до 40 лет в медкарточке только обязательные профосмотры ставил, а потом раз- и здравствуй батька диабет ))) теперь ежемесячно сидит на приемах у врачей, на тыщи рублей бесплатно лекарств получает, на те же тыщи платно анализы делает ((( жизнь закончилась... осталось лечение... кстати не курил и даже по пивасу не ударял...
а так действительно как то тупо, а кто докажет что болезнь от курения либо выпивания горячительного ? 00015.gif russian.gif
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 04.03.2013 - время: 22:13)
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
ой ли... как говорится от сумы да от тюрьмы...
один знакомый дяденька до 40 лет в медкарточке только обязательные профосмотры ставил, а потом раз- и здравствуй батька диабет ))) теперь ежемесячно сидит на приемах у врачей, на тыщи рублей бесплатно лекарств получает, на те же тыщи платно анализы делает ((( жизнь закончилась... осталось лечение... кстати не курил и даже по пивасу не ударял...
а так действительно как то тупо, а кто докажет что болезнь от курения либо выпивания горячительного ? 00015.gif russian.gif

Не сомневайтесь. Если государству нужно сэкономить на вас - докажут. 00066.gif
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 22:12)
Так может все деньги того... уходят на медицинское обслуживание тех, кто мало того, что не следит, так ещё и откровенно вредит своему здоровью?

Предприятие наше приобрело теперь полисы ДМС, в том медучреждении всё достойно. Только вот обязательные отчисления теперь идут и вовсе в никуда.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Это игрушки для них?

Рост валюты

Помогите советом.

жернова господни

проституция как чума XXI века