Страницы: (3) 1 2 3
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я уже очень давно не смотрю телевизор. 99,9% того, что показывают по российским, американским или европейским каналам вызывает у меня отторжение или протест. Однако буквально на днях открыл для себя ТВ, которое бы смотрел, ну если не с удовольствием, то по крайней мере без отторжения. Это телевидение Белоруссии. Вот это:





Пропаганду такого плана - а то, что это пропаганда ни кто спорить не будет, надеюсь - нахожу очень верной и правильно ориентированной. Но это моё ИМХО, которое я ни кому не собираюсь навязывать.

==============================================

Отсюда вопросы: а что для вас пропаганда? Нужна она вообще? И какое её направление вы приемлете лично для себя хотя бы без отторжения?
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Такая пропаганда может и вызывает интерес, подпитывает тебя так сказать разнополярными точками зрения, но если она воздействует на тебя с утра до вечера, то вызывает лютую головную боль.
В любом случае, главное, чтобы была своя голова на плечах.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 03:43)
Такая пропаганда может и вызывает интерес, подпитывает тебя так сказать разнополярными точками зрения, но если она воздействует на тебя с утра до вечера, то вызывает лютую головную боль.
В любом случае, главное, чтобы была своя голова на плечах.

Значит пропаганда не нужна? Если каждый сам себе голова, то "если все открыть пути, куда идти и с кем идти, и как бы тогда нашёл свой путь?"©
Нисякуситисун
 
  • Group Icon
  • Статус: defectu fascism - nulla liberalism
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...рецепт прост - не смотрите ТВ
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:22)
Пропаганду такого плана - а то, что это пропаганда ни кто спорить не будет, надеюсь - нахожу очень верной и правильно ориентированной. Но это моё ИМХО, которое я ни кому не собираюсь навязывать.
Вполне обычный и банальный треп из серии САМ ДУРАК. Другими словами: мы у себя в Белоруссии нарушаем права человека?!!! ДА нарушаем! Но и Вы такие же! Возмущение насчет Брейвика вообще носит идиотический характер. Его срок определен законодательством страны. Он максимальный. Ну и т.д. Т.е. полагаю пропаганда должна быть по меньшей мере умной.

Это сообщение отредактировал mjo - 23-02-2013 - 23:15
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:54)
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 03:43)
Такая пропаганда может и вызывает интерес, подпитывает тебя так сказать разнополярными точками зрения, но если она воздействует на тебя с утра до вечера, то вызывает лютую головную боль.
В любом случае, главное, чтобы была своя голова на плечах.
Значит пропаганда не нужна? Если каждый сам себе голова, то "если все открыть пути, куда идти и с кем идти, и как бы тогда нашёл свой путь?"©

Очень нужна. Особенно власти.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 23.02.2013 - время: 23:27)
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:54)
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 03:43)
Такая пропаганда может и вызывает интерес, подпитывает тебя так сказать разнополярными точками зрения, но если она воздействует на тебя с утра до вечера, то вызывает лютую головную боль.
В любом случае, главное, чтобы была своя голова на плечах.
Значит пропаганда не нужна? Если каждый сам себе голова, то "если все открыть пути, куда идти и с кем идти, и как бы тогда нашёл свой путь?"©
Очень нужна. Особенно власти.

И особенно нашей. Хотя сейчас уже не важно, можно людей расстрелять в труху, если начнет "вонять".
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 04:27)
Очень нужна. Особенно власти.

Я не об этом.. Есть очень аргументированное мнение, что.. гмм.. общность людей на некой территории, скажем так политкорректно, без идеологии очень быстро превратится в мычащее стадо. Исходя из этого идеология нужна простым людям в гораздо большей степени, нежили власти.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 24.02.2013 - время: 04:14)
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 21:22)
Пропаганду такого плана - а то, что это пропаганда ни кто спорить не будет, надеюсь - нахожу очень верной и правильно ориентированной. Но это моё ИМХО, которое я ни кому не собираюсь навязывать.
Вполне обычный и банальный треп из серии САМ ДУРАК. Другими словами: мы у себя в Белоруссии нарушаем права человека?!!! ДА нарушаем! Но и Вы такие же! Возмущение насчет Брейвика вообще носит идиотический характер. Его срок определен законодательством страны. Он максимальный. Ну и т.д. Т.е. полагаю пропаганда должна быть по меньшей мере умной.

Приведите примеры "правильной", с вашей точки зрения, пропаганды. А то критиковать-то оно не мешки ворочать..
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 23:44)
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 04:27)
Очень нужна. Особенно власти.
Я не об этом.. Есть очень аргументированное мнение, что.. гмм.. общность людей на некой территории, скажем так политкорректно, без идеологии очень быстро превратится в мычащее стадо. Исходя из этого идеология нужна простым людям в гораздо большей степени, нежили власти.

Общность людей без идеологии.. В теории такое, наверное, возможно. А вот на практике... Что-то, в конце концов, объединяет этих людей, делает их общностью.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 23:44)
Я не об этом.. Есть очень аргументированное мнение, что.. гмм.. общность людей на некой территории, скажем так политкорректно, без идеологии очень быстро превратится в мычащее стадо. Исходя из этого идеология нужна простым людям в гораздо большей степени, нежили власти.

Согласен с тобой...либо религия, либо идеология, последнее это не обязательно Изм, идеология потребления тоже годится, сейчас культ толерантности, то ли производная доли новый Изм...
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пропаганда нужна, это одна из задач государства.

Любое государство ведет пропаганду, тут и обсуждать нечего.

Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 14:59)
Пропаганда нужна, это одна из задач государства.

Любое государство ведет пропаганду, тут и обсуждать нечего.

Обсудить тут есть что. Ключевой вопрос в том, какая пропаганда полезна и нужна, а какая вредна и подлежит преследованию?
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 24.02.2013 - время: 16:45)
(Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 14:59)
Пропаганда нужна, это одна из задач государства.

Любое государство ведет пропаганду, тут и обсуждать нечего.
Обсудить тут есть что. Ключевой вопрос в том, какая пропаганда полезна и нужна, а какая вредна и подлежит преследованию?

Ключевой вопрос ещё и в том - кто это будет решать? )))
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 23.02.2013 - время: 23:34)
(Camalleri @ 23.02.2013 - время: 23:27)
(Лузга @ 23.02.2013 - время: 22:54)
Значит пропаганда не нужна? Если каждый сам себе голова, то "если все открыть пути, куда идти и с кем идти, и как бы тогда нашёл свой путь?"©
Очень нужна. Особенно власти.
И особенно нашей.

Да любой власти. А параллельно можно и подискредитировать чужую пропаганду.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пропаганда - однозначно не нужна! Пропаганда - это односторонннее
жесткое навязывание государственной точки зрения, причем всем несогласным с этой пропагандой грозит, по меньшей мере, мощный
моральный прессинг. В нормальном государстве нужно информировать
людей, повышать их уровень образования, разъяснять действия властей.
Словом, взаимодействовать с людьми, выяснять их точку зрения, их
предпочтения по политическим, экономическим, культурным проблемам.
А на этой основе определять направления развития общества в интересах
всего населения.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 24.02.2013 - время: 21:51)
Ключевой вопрос ещё и в том - кто это будет решать? )))

Вот мы с вами, например.. Почему нет? Не стоит считать себя.. гмм.. "независимым", от которого ни чего не зависит и тупо пялится в ящик. Я же в шапке написал - не смотрю либеральную пропаганду, она вызывает у меня отторжение. И как пример привёл контрпропаганду Беларусского телевиденья, которую смотрел бы не по тому, что так уж люблю Лукашенко, а для информации, которую либеральное ТВ замалчивает или искажает. Вообще, из всего потока информации, который получаю так или иначе (а в 80% случаев реал) меня интересуют только факты. Интерпретирую их я сам. Для этого мне идеологические установки не нужны. Но это лично мне и то по той причине, что в какой-то степени от политики зависит мой бизнес, приходится отслеживать тенденции.

Другое дело люди, которые от этого далеки, а таковых большинство. Вот в их массовом сознании и надо создать такую мифологему, что бы был консенсус приоритетов и целей, в рамках заданного коридора. Иначе это мычащее стадо или, если угодно, лебедь, рак и щука со своим неустранимым конфликтом интересов. Речь ведь идет о суверенитете, не меньше.

Отсюда и важно выяснить, какая пропаганда хороша, а какая дурна
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 24.02.2013 - время: 22:07)
Пропаганда - однозначно не нужна! Пропаганда - это односторонннее
жесткое навязывание государственной точки зрения, причем всем несогласным с этой пропагандой грозит, по меньшей мере, мощный
моральный прессинг. В нормальном государстве нужно информировать
людей, повышать их уровень образования, разъяснять действия властей.
Словом, взаимодействовать с людьми, выяснять их точку зрения, их
предпочтения по политическим, экономическим, культурным проблемам.
А на этой основе определять направления развития общества в интересах
всего населения.

Бред демшизовый.. На практике (как оно и водится под "нормальными странами" естественно подразумевается Запад) это некий такой красивый фасад, где "повышают", "разъясняют", "взаимодействуют", за которым делают что хотят.
Плепорций
 
  • Group Icon
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 23.02.2013 - время: 23:14)
Т.е. полагаю пропаганда должна быть по меньшей мере умной.

Ничего подобного! Пропаганда должна быть тупой, мерзкой и очевидной. И лживой. В этой связи вспоминаются мудрые строки некоего А. Гитлера из "Main Kampf":
Эти господа исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все ещё будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней — что-нибудь от твоей лжи да останется.
На кого должна быть рассчитана "умная" пропаганда? На умных людей, на интеллектуальную элиту общества? Но это глупо - никакой пропагандой их не проймешь. "Рядовые люди" - другое дело. Пример удачной пропаганды среди них - история закона "Димы Яковлева". Несмотря на тупость и абсурдность аргументов в пользу этого закона при самом простом анализе подавляющее большинство "рядовых людей" его поддерживает! Геббельс бы однозначно одобрил методы путинской пропаганды.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 25.02.2013 - время: 23:46)
Бред демшизовый.. На практике (как оно и водится под "нормальными странами" естественно подразумевается Запад) это некий такой красивый фасад, где "повышают", "разъясняют", "взаимодействуют", за которым делают что хотят.
Это не бред. Это - идеал! И под нормальной страной понимается тоже идеальная страна, какой она должна бы быть. Ближе
всего к такой стране Запад. К сожалению, реальный Запад очень даже далек от идеала. Там дерьма хватает. Но нам и до Запада неблизко.

Это сообщение отредактировал sxn2561388870 - 26-02-2013 - 16:23
FurryCat
 
  • *
  • Статус: Жизнь прекрасна! :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 25.02.2013 - время: 23:40)
Вообще, из всего потока информации, который получаю так или иначе (а в 80% случаев реал) меня интересуют только факты. Интерпретирую их я сам. Для этого мне идеологические установки не нужны. Но это лично мне и то по той причине, что в какой-то степени от политики зависит мой бизнес, приходится отслеживать тенденции.

Другое дело люди, которые от этого далеки, а таковых большинство. Вот в их массовом сознании и надо создать такую мифологему, что бы был консенсус приоритетов и целей, в рамках заданного коридора. Иначе это мычащее стадо или, если угодно, лебедь, рак и щука со своим неустранимым конфликтом интересов. Речь ведь идет о суверенитете, не меньше.
А почему вы решили, что "других" больше? Постарайтесь вспомнить. Вам про это кто-то рассказал? Если да, то вы сами стали жертвой той самой пропаганды. А теперь факты. Например, кликните на сайт одной из центральных французcких газет LE MONDE. Завтра будет другой номер, но всё равно фиг вы найдёте на первой полосе здравицу Олланду. Сегодняшний раздел политики начинается со статьи, посвящённой трудовому соглашению между MEDEF (крупнейшему объединению французских работодателей) с профсоюзами. Следующая статья - осудили крупного чиновника с юга Франции за растрату. Следующая статья - скандал с увольнением министра финансов Бельгии. Он засветился в связях с банками, и этого было достаточно для его ухода. Словом, сплошная чернуха льётся на головы французских читателей :) Конечно, если поискать, то там можно найти комментарии, но они не подавляют факты. Это типичная картина для западных СМИ.

Это сообщение отредактировал FurryCat - 05-03-2013 - 16:09
FurryCat
 
  • *
  • Статус: Жизнь прекрасна! :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Самое интересное, что многие люди, называющие себя патриотами, считают свой (подчёркиваю, свой) народ быдлом, которое неспособно жить без строгого и справедливого хозяина. Эту идею они используют как фундамент, обоснование для авторитаризма. Я не знаю почему, но у них в голове не укладывается, что как раз большинство и может быть свободными людьми. Стадо есть продукт пропаганды. Чем меньше пропаганды, тем свободнее, разумнее, самостоятельнее люди. Тем эффективнее экономика и политика государства и тем оно сильнее. Теория подтверждается практикой, достаточно сопоставить уровень пропаганды с уровнем развития государств. Вывод: пропаганда - зло.

Это сообщение отредактировал FurryCat - 05-03-2013 - 16:28
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(FurryCat @ 05.03.2013 - время: 16:22)
Стадо есть продукт пропаганды. Чем меньше пропаганды, тем свободнее, разумнее, самостоятельнее люди.

Тем эффективнее экономика и политика государства и тем оно сильнее. Теория подтверждается практикой, достаточно сопоставить уровень пропаганды с уровнем развития государств. Вывод: пропаганда - зло.

А как управлять огромным государством, без втюхивания каких нибудь истин? Даже для того что бы накормить всех, нужно прогнать рекламу какой нибудь дряни, иначе качественного на всех не хватит и люди останутся голодные...с политикой все еще сложнее, без чего то объединяющего и обнадеживающего людям (большинству) жить невозможно, правда о них самих, губит морально и физически (90-е), поэтому многие с умилением вспоминают благостные советские времена, когда пропагандистская машина работала на пике и самолеты не падали, чиновники не брали взяток, дтп тоже практически не было, ибо не было инфы по тв...Люди хотят позитивной пропаганды, пусть даже в глубине души понимая, что все возможно обман, отгоняют подобные мысли от себя...
FurryCat
 
  • *
  • Статус: Жизнь прекрасна! :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 06.03.2013 - время: 00:52)
без чего то объединяющего и обнадеживающего людям (большинству) жить невозможно, правда о них самих, губит морально и физически (90-е), поэтому многие с умилением вспоминают благостные советские времена, когда пропагандистская машина работала на пике...
Ну да, так и есть. Пропаганда может работать как наркотик. Постоянно нужна доза, чтобы не видеть неприглядную реальность. Но даже если наркоманов вокруг большинство, это не повод пытаться подсадить на иглу остальных. Наоборот, лучше подумать, как снять с иглы торчков :) Если правда кого-то губит, то проблема в этом человеке, а не в правде.

Это сообщение отредактировал FurryCat - 06-03-2013 - 11:44
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Когда Путин уйдет (ведь все уходят)

Санкционная война

Фашизм на государственном уровне.

Невинны ли мусульмане?

Как будут развиваться события?