Страницы: (4) 1 2 3 4
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Очень часто слышу от людей - "У меня Бог в душе и ни какая церковь мне не нужна".
А почему вы решили, что это Бог. Только потому, что Он вездесущь? Так и враг человеческий везде и образ любой принять может. Даже святые пустынники, проводившие время в уединении приходили в храм дабы причастится святых даров.
: "если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56)
Тут же получается, человек не исполняет завет самого Бога, не получая Плоти и Крови Его. В речах о церкви только осуждение - "там только бизнес и т. д." О себе, гордыня - " Со мной Бог на прямую говорит, не нужны мне посредники, они для слабаков"
Вот и думаю я, кто в душе такого человека, Бог ли?
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бог у меня в душе ,зачем мне Церковь .....так говорят те ,кто не хочет дать своей душе ни малейшего труда ...хотя Бог не в бревнах ,а в ребрах ,вне Церкви нет спасения .
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 03.02.2013 - время: 13:57)
Бог у меня в душе ,зачем мне Церковь .....так говорят те ,кто не хочет дать своей душе ни малейшего труда ...хотя Бог не в бревнах ,а в ребрах ,вне Церкви нет спасения .

Конечно, кто спасется, а кто нет судить Господь будет. Но сознательное отвержение Церкви к спасению точно не приближает!
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Аnimus @ 03.02.2013 - время: 12:20)
Очень часто слышу от людей - "У меня Бог в душе и ни какая церковь мне не нужна".
А почему вы решили, что это Бог.

Я бы так этот вопрос не ставил.
Да, Бог он может быть где угодно, в том числе и в душе, что бы под этим не подразумевалось, но, используя это выражение, люди не понимают, что христианство - это религия церкви, что церковь - это не просто молельный дом или собрание верующих во Христа; церковь - это единый Богочеловеческий организм, плоть Христа.
Сейчас - это скорее отговорка, чтобы не ходить в церковь. Для себя в первую очередь отговорка.
Холодная Красота
 
  • *
  • Статус: зимняя сказка...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Аnimus @ 03.02.2013 - время: 11:20)
" Со мной Бог на прямую говорит, не нужны мне посредники, они для слабаков"

Ну чисто слова моего мужа. Один в один.

Скажу сразу. Мне тоже непонятна логика таких людей. Мне кажетса нет там никакого Бога, просто они прикрываютса таким образом, ищут сами себе же каких-то оправданий. Они выдумали себе Бога ни того который есть на самом деле, а такого который им нравитса, с которым им удобно, т.е. у них произошла подмена понятий. Но воцерковлённые люди не должны их судить, мне например таких жалко, ведь они обманываютса, лишают себя благодати божьей и тем самым отодвигают от себя спасение своей души на "чёрный день", только забывают про то что день этот может наступить совсем скоро.
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Я тоже считаю, что в церковь ходить необязательно. Главное, чтобы Бог был в твоем сердце. Церковь - это только посредник.Только в крайних случаях нужно ходить.
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 03.02.2013 - время: 18:26)
Я бы так этот вопрос не ставил.

Понятно, у разных людей, разные вопросы и ответы. Поэтому и интересно общаться.
У каждого действительно может быть Бог в душе, но вспомните Евангелие. Сколько там примеров когдав в душе у людей селились бесы.
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 03.02.2013 - время: 22:01)
Я тоже считаю, что в церковь ходить необязательно. Главное, чтобы Бог был в твоем сердце. Церковь - это только посредник.Только в крайних случаях нужно ходить.

Вы соблюдаете все Божьи заповеди, проявляете милосердие, в вас живет любовь к Господу и ближнему, не грешите? А как же быть с причастием, тоже ненужно?
И если можно еще вопрос, а крайний случай это когда?
Холодная Красота
 
  • *
  • Статус: зимняя сказка...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вообще я так подумала, есть и обратная сторона этой медали. Я вот о чём хочу сказать, что есть люди, которые часто ходят в церковь, учавствуют в её таинствах, но при этом заповеди то и не соблюдают, ближних осуждают и живут так как будто и нет у них этого Бога в душе...Так что я бы всё же не спешила ставить знак равенства между словом ЦЕРКОВЬ и словом СПАСЕНИЕ. Церковь тогда только ведёт ко спасению когда есть достойные плоды покаяния. Как Говорил Господь: "Сотворите достойный плод покаяния"(Матфея 3:8)
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аnimus @ 03.02.2013 - время: 22:07)
(Масек @ 03.02.2013 - время: 22:01)
Я тоже считаю, что в церковь ходить необязательно. Главное, чтобы Бог был в твоем сердце. Церковь - это только посредник.Только в крайних случаях нужно ходить.
Вы соблюдаете все Божьи заповеди, проявляете милосердие, в вас живет любовь к Господу и ближнему, не грешите? А как же быть с причастием, тоже ненужно?
И если можно еще вопрос, а крайний случай это когда?
Когда возникает духовная потребность.Или когда венчаются,крестятся или умирает близкий человек.Дома тоже можно молится, устроив религиозный уголок с иконами.
. то что ты ходишь в церковь - не показатель твоей веры!а показатель твой образ жизни!
Более того, церковь посещают совершенно разные люди. Например, те, которые занимаются такими делами, как черная магия. Обычно они предпочитают дни массового скопления людей. Поэтому там нужно вести себя внимательно и осторожно.Нельзя например свечу от чужой свечи поджигать.
а вообще это личное дело каждого.(НЕ судите да не судимы будете)

Это сообщение отредактировал Масек - 04-02-2013 - 02:24
Matitiah
 
  • Group Icon
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть достаточно известная фраза - "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". Сказано сильно, жестко, бескомпромиссно, воспринимается неоднозначно. Дискутируют даже на сугубо православных ресурсах, и мнения не всегда совпадают. Участники темы готовы подписаться под этими словами?
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
, А кто сказал-то?А не придадим ли мы свою родную мать и родного отца ,назвав церковь своей матерью и бога отцом?Может правильнее назвать церковь Храмом божЬим а Бога Господом?Сам Исус Христос называл церковь невестой христовой а бога отцом своим,но бог действительно был его родным отцом,а мы лишь его рабы,а он создатель наш..
А мать его дева Мария а не храм божий.

Это сообщение отредактировал Масек - 04-02-2013 - 10:31
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Аnimus @ 03.02.2013 - время: 22:03)
(Реланиум @ 03.02.2013 - время: 18:26)
Я бы так этот вопрос не ставил.
Понятно, у разных людей, разные вопросы и ответы. Поэтому и интересно общаться.
У каждого действительно может быть Бог в душе, но вспомните Евангелие. Сколько там примеров когдав в душе у людей селились бесы.
Да :) Но я думаю, что выражение "Бог в душе" используется не для того, чтобы определить, кто там в душе или местоположение Бога.
Его используют для того, чтобы показать, что Бог мол не в досках и камнях, а потому ходить в церковь не обязательно. Причем люди и слово "церковь" здесь используют в значении именно "храм".

(Matitiah)
Есть достаточно известная фраза - "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". Сказано сильно, жестко, бескомпромиссно, воспринимается неоднозначно. Дискутируют даже на сугубо православных ресурсах, и мнения не всегда совпадают. Участники темы готовы подписаться под этими словами?

Лично я с этим согласен, христианство -это религия церкви, и церковь - одна из тайн" христианства. С другой стороны, так как все мы спасаемся Милостью Божьей, то утверждать что-то категорично я тоже не стал бы. На все воля Бога.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-02-2013 - 12:49
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
Мало "иметь Бога в душе" . Нужно возносить молитву к нему, молиться за усопших родственников и живых. Ставить свечи. Церковь- это то место, в котором много свечей, а как известно, огонь -это лучший проводник информации.
Matitiah
 
  • Group Icon
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 04.02.2013 - время: 10:26)
, А кто сказал-то?А не придадим ли мы свою родную мать и родного отца ,назвав церковь своей матерью и бога отцом?Может правильнее назвать церковь Храмом божЬим а Бога Господом?Сам Исус Христос называл церковь невестой христовой а бога отцом своим,но бог действительно был его родным отцом,а мы лишь его рабы,а он создатель наш..
А мать его дева Мария а не храм божий.

Сказал Св. Кипириан Карфагенский, "первым из африканских епископов принял мученический венец и был причтён к числу отцов Церкви". Сказано в III веке.
Холодная Красота
 
  • *
  • Статус: зимняя сказка...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Matitiah @ 04.02.2013 - время: 03:21)
Участники темы готовы подписаться под этими словами?

Согласна. Только думала почему-то что это народное выражение. Очень сложно представить себе верующего христианина вне церкви. Как известно наша природа повреждена была первородным грехом, после чего и вошло зло в людей и стало оно нам как родное и распостранилось на всех потомков Адама и Евы. Человеку уже зло стало творить легко, а добро труднее. Но кровь Христа действительно творит чудеса и смывает с нас всё злое, если мы призываем Бога в свою жизнь. Я много смотрела передач посвещённых вере и церкве, и выделила для себя самое основное, это то что истинный христианин не должен быть двоедушным, т.е. не должен служить двум господам. А у нас в современном мире, где столько подмен понятий именно это и наблюдаетса. Типа "А зачем мне церковь? Бог ведь в душе". А у людей ходящих в церковь неужто Он только в церкве? Масек правильно подметил про чёрных магов которые ходят в церковь не для того чтобы покаяться и помолиться, а для свершения своих обрядов. Хочетса верить что таких людей мало.
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Есть достаточно известная фраза - "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". Сказано сильно, жестко, бескомпромиссно, воспринимается неоднозначно. Дискутируют даже на сугубо православных ресурсах, и мнения не всегда совпадают. Участники темы готовы подписаться под этими словами?
да! конечно !..
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Посещение церкви это конечно же не показатель веры, но попытка верующего жить во Христе.
Посещение церкви это конечно же не залог спасения, но путь к нему.
Скажу больше, вся жизнь христианина это путь ко спасению. И конечно не каждый сможет выбрать правильную дорогу. А в одиночку, это еще тяжелей. Мирская жизнь оставляет мало времени для духовного развития. Я могу ошибаться, но что то мне подсказывает, что люди говорящие, что можно и самому дома помолится, делают это очень редко. Что бы после трудового дня, вместо того что бы посмотреть телевизор, уединится перед иконами и потратить время 15 - 30 минут.... С трудом верится.
Посещение храма ко всему еще, как бы подталкивает к духовной жизни. Вы общаетесь с другими верующими, слушаете проповеди, и молитесь вместе с Христом «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Матф.18...)

(Масек)
.Нельзя например свечу от чужой свечи поджигать.

Сотни тысяч каждый день поджигают, и ничего. А как же их вообще зажигать?
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 03.02.2013 - время: 22:01)
Церковь - это только посредник.

Какой посредник??!! Что за бред? Где вы все такого набрались?...
Дело даже не в том, что без Церкви нет спасения, дело в том, что без Церкви спасение теряет всякий смысл!
Мы спасаемся для тех, кто нас любит, и ради тех, кого любим мы. Если мы никого не любим, и никто не любит нас, то что тогда есть спасение? В чем тогда смысл этого слова? Как мы можем войти в Царствие Божие, если не имеем любви друг к другу? Никак! Либо вместе, либо никак. А это и есть Церковь. Вне Церкви нет никакого спасения, даже понятия такого нет. И тут действительно так: "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец"
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

.Нельзя например свечу от чужой свечи поджигать.
Сотни тысяч каждый день поджигают, и ничего. А как же их вообще зажигать?
чего это нельзя? все пджигают от зажженных свечей ...как то был я в храме первым со старостой и хотел зажечь свечи от зажигалки ..он остановил меня ,нельзя так говорит ,сейчас вынесут огонь из алтаря ,ну подождали ,батюшка вынес огонь ..и тут я спросил священника можно ли зажигать от зажигалки или от другой свечи ?можно конечно ,сказал он .
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alim @ 04.02.2013 - время: 22:15)
(Масек @ 03.02.2013 - время: 22:01)
Церковь - это только посредник.
Какой посредник??!! Что за бред? Где вы все такого набрались?...
Дело даже не в том, что без Церкви нет спасения, дело в том, что без Церкви спасение теряет всякий смысл!
Мы спасаемся для тех, кто нас любит, и ради тех, кого любим мы. Если мы никого не любим, и никто не любит нас, то что тогда есть спасение? В чем тогда смысл этого слова? Как мы можем войти в Царствие Божие, если не имеем любви друг к другу? Никак! Либо вместе, либо никак. А это и есть Церковь. Вне Церкви нет никакого спасения, даже понятия такого нет. И тут действительно так: "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец"

А кто вообще так решил, что Бог живет в церкви? Помните фильм "Вий", так как раз всякая нечисть жила в церкви. А знаете почему? А потому что люди, которые там работали, слабые верой, или вообще не верующие. По этой причине нечистые там чувствовали себя очень комфортно. Церковь, это посредник. Совершено справедливо. Денежки то с вам берут самые земные, а не небесно-духовные. А деньги - это грех!
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

А кто вообще так решил, что Бог живет в церкви?
Бог находится везде ! но в храме Он присутствует особым образом .
Церковь, это посредник.
неверно ..Церковь это все мы ,верующие и верные люди .
Денежки то с вам берут самые земные, а не небесно-духовные. А деньги - это грех!
храм нужно содержать ,ремонтировать,платить за электричество,тепло и т.д. так что деньги есть необходимость .да и священнослужители кушать что то должны .
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Matitiah @ 04.02.2013 - время: 14:31)
(Масек @ 04.02.2013 - время: 10:26)
, А кто сказал-то?А не придадим ли мы свою родную мать и родного отца ,назвав церковь своей матерью и бога отцом?Может правильнее назвать церковь Храмом божЬим а Бога Господом?Сам Исус Христос называл церковь невестой христовой а бога отцом своим,но бог действительно был его родным отцом,а мы лишь его рабы,а он создатель наш..
А мать его дева Мария а не храм божий.
Сказал Св. Кипириан Карфагенский, "первым из африканских епископов принял мученический венец и был причтён к числу отцов Церкви". Сказано в III веке.
А в двадцатом веке сказали ,что Родина наша мать , а Сталин наш отец!И ведь народ подписывался под этим!Ох не люблю я лозунги...


В церквях есть специальные светильники от которых и надо поджигать свою свечу,старайтесь не поджигать от чужих свечей ,особенно если вам подставляет свою горящую свечу чужой человек.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-02-2013 - 00:23
Prohozhiy274
 
  • Group Icon
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(монархист @ 04.02.2013 - время: 23:18)
<q>храм нужно содержать ,ремонтировать,платить за электричество,тепло и т.д. так что деньги есть необходимость .да и священнослужители кушать что то должны .</q>

Деньги нужны,конечно.Но не жировать,что частенько наблюдается,а именно на содержание и нужды.В фильме П.Лунгина "Остров" довольно ясно эта мысль выражена.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

О свободе воли

Исповедуешься ты или нет?

Религиозность и суеверия

Отказ от медицинской помощи - самоубийство?

Почему нельзя обвенчаться?