Обман был??
Безусловно, большевики обманули народ. [ 11 ]  [50.00%]
Частично обманули. [ 0 ]  [0.00%]
Нет, выполнили все свои обещания [ 8 ]  [36.36%]
Не выполнили под тяжестью обстоятельств. [ 2 ]  [9.09%]
Мне все равно [ 0 ]  [0.00%]
Свой вариант [ 0 ]  [0.00%]
Затрудняюсь ответить [ 1 ]  [4.55%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 


Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь большевики обманули народ? Землю ведь не дали. Сараи не расселили и т.д. Что думаете?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Точно, точно!
Войну не прекратили, мир не заключили.
В 1917 году землю не дали, создали колхозы.
Словом страна с 1917 года и по 1991 год не развивалась. Зато сейчас мы самая главная мировая держава с могучей экономикой, промышленностью и сельским хозяйством
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 09.01.2013 - время: 04:46)
Точно, точно!
Войну не прекратили, мир не заключили.
В 1917 году землю не дали, создали колхозы.
Словом страна с 1917 года и по 1991 год не развивалась. Зато сейчас мы самая главная мировая держава с могучей экономикой, промышленностью и сельским хозяйством

Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
С 1980 года мы вроде бы при коммунизме жить должны 00058.gif
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anenerbe @ 10.01.2013 - время: 01:05)
Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах.

Америка это делала и делает в настоящее время. Или то что делал СССР плохо, а то же самое сделанное США - хорошо?
Cityman
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Идея большевиков была очень хороша и даже начала воплощаться в жизнь, но благодаря неспособным правителям и чиновничьей верхушке все было похерено уже у 70-м годам
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11.01.2013 - время: 10:00)
Идея большевиков была очень хороша и даже начала воплощаться в жизнь, но благодаря неспособным правителям и чиновничьей верхушке все было похерено уже у 70-м годам

Какая идея?
Cityman
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 11.01.2013 - время: 10:49)
(Cityman @ 11.01.2013 - время: 10:00)
Идея большевиков была очень хороша и даже начала воплощаться в жизнь, но благодаря неспособным правителям и чиновничьей верхушке все было похерено уже у 70-м годам
Какая идея?

ну хотя бы всеобщее равенство и братство, а также самый известный принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (с) тоже имел место быть, т.к. квалифицированный слесарь получал и ценился порой гораздо больше чем инженеры. Но... хотели как лучше а получилось как всегда :(
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11.01.2013 - время: 12:45)
ну хотя бы всеобщее равенство и братство, а также самый известный принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (с) тоже имел место быть, т.к. квалифицированный слесарь получал и ценился порой гораздо больше чем инженеры. Но... хотели как лучше а получилось как всегда :(

Ни равенство ни братство изначально не возможны ("Не брат ты мне, гнида черножопая." (с) ) 00058.gif
Так же не возможно - каждому по потребностям ("И пряников, кстати, всегда не хватает на всех." (с) ).
Эти лозунги очень хороши только для бедного населения (как духовно, так и материально).
Как только бедность и безграмотность уходят - все построения рушатся
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 11.01.2013 - время: 12:45)
ну хотя бы всеобщее равенство и братство, а также самый известный принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (с) тоже имел место быть, т.к. квалифицированный слесарь получал и ценился порой гораздо больше чем инженеры. Но... хотели как лучше а получилось как всегда :(
Квалифицированный рабочий, на крупном заводе в Российском Империи, тоже зачастую получал значительно больше офицера в армии...

Это сообщение отредактировал Sorques - 11-01-2013 - 13:55
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11.01.2013 - время: 13:55)
Квалифицированный рабочий, на крупном заводе в Российском Империи, тоже зачастую получал значительно больше офицера в армии...
Очень квалифицированный рабочий (токарь,фрезеровщик...) в Петербурге получал в районе 100 руб. примерно , как капитан в Российской армии...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 11-01-2013 - 14:26
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
muse 55 11.01.2013
CODE
(Sorques @ 11.01.2013 - время: 13:55)
Квалифицированный рабочий, на крупном заводе в Российском Империи, тоже зачастую получал значительно больше офицера в армии... Очень квалифицированный рабочий (токарь,фрезеровщик...) в Петербурге получал в районе 100 руб. примерно , как капитан в Российской армии...
А вещевое и продуктовое довольствие?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 11.01.2013 - время: 14:24)
Очень квалифицированный рабочий (токарь,фрезеровщик...) в Петербурге получал в районе 100 руб. примерно , как капитан в Российской армии...

Именно так, а поручик или преподаватель гимназии значительно меньше, 25-35 руб...
Напомню что капитан к 17 году относился к VI классу табеля о рангах, после упразднения звания майор...
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11.01.2013 - время: 14:33)
(muse 55 @ 11.01.2013 - время: 14:24)
Очень квалифицированный рабочий (токарь,фрезеровщик...) в Петербурге получал в районе 100 руб. примерно , как капитан в Российской армии...
Именно так, а поручик или преподаватель гимназии значительно меньше, 25-35 руб...
Напомню что капитан к 17 году относился к VI классу табеля о рангах, после упразднения звания майор...

Но 100 руб. рабочий получал в Петербурге. Средняя зарплата рабочих, занятых в промышленности была 24 руб. А капитан был везде капитан.
sxn2925127687
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Навеяло вот, темкой. Опрос:

1. Насколько резко ухудшилось (улучшилось) состояние среднестатистической российской семьми после ВОСР'а, в сравнении с другими сопоставимыми державками, в которых аналогичные ВОСР'ы или их аналоги не прижились?

(Для репрезентативности можно в одну кучу валить кулем всех близких родственников: всех прабабушек, прадедушек, дедушек, бабушек. Потом разберем. )

-в разы
-в десятки долей %
-несопоставимо

2. Сколько членов среднестатистической российской семьи после победы ВОСР померло своей смерью, а не в результате:

-попадания в списки заложников ВЧК во время Красного террора

-последовавшего следом за ВОСР'ей всеросийского беспедела и бардака, разрухи, бескормицы и голода (Украина, Поволжье, Казахстан и др.)

-участия в строительстве Беломорско-Балтийского канала

-попадания по разнарядке Политбюро в списки подлежащих раскулачиванию, репрессированию, вкл. "пятнашку в зубы" и "десятку по рогам" или расстрел (нужное подчеркнуть)

-внесудебного лишения свободы или жизни (расстрел) по постановлению "троек", "особых совещаний"

-санаторно-курортного пребывания в системе ГУЛАГА'а

-причисления с вытекающими к ЧСИР'рам,

-издевательств и пыток в тюрмах во время проведения "следственных" действий

- совокупности причин указанных выше

-успели отлинять за кордон

-другое

3. Сколько процентов среднестатистических родственников среднестатистической российской семьи было, как сейчас принято говорить, "репрессировано":

-в %,
-поштучно

4. Сколько увильнуло от этого и почему:

-cами служили в "органах"
-своевременно реагировали куда и кому следует
-колебались синхронно с колебанием линии партии
-всё вместе (см выше)
-другое


5. На каких стройках социализма (коммунизма), бескрайних полях , а также у каких станков, печей и в каких шахтах членам среднестатистической российской семьи ударнее всего трудилось и за какие "коврижки"?
-задарма
-запросто так
-по зову сердца
-за отрез ситца и пару обуви
-за трудодни и "палочки" их заменяющие
-за деньги

6. Как часто членов среднестатистической российской семьи и кого из них именно) охватывала гордость за пройденный путь, за руководящую роль партии и ее ленинского центрального Комитета и в чем это конкретно выражалось:

-в подписании на ГосЗайм и всю зарплату на три месяца вперед

-в единодушной поддержке и сплочениии вокруг Партии и ее Лениского ЦК

-в клеймении врагов народа, и единодушно выраженной поддержке линии партии на искоренение и уничтожение как "бешеных собак" и "ядовитых гадин", предателей и двурушников всех мастей (троцкистов, бухаринцев, соглашателей, кулацкого отребья, прихвостней ... дополнить космополитами, врачами-убийцами и морганистами)

Пользуясь таким вопросником можно составить достаточно полную картину радостного прозябания членов среднестатистической российской семьи за период последовавший после ВОСР, вплоть до того момента как идеалы ВОСР, включая тех кто их олицетворял почили в бозе.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Относительно таких зарплат!
Кто-нибудь может привести документы.
А рассуждение о том, что рабочий получал больше офицера я читала в какой-то худ книжке, написанной лет десять назад. То есть автор не современник 1910-1917 года
Яромир
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11.01.2013 - время: 14:33)
(muse 55 @ 11.01.2013 - время: 14:24)
<q>Очень квалифицированный рабочий (токарь,фрезеровщик...) в Петербурге получал в районе 100 руб. примерно , как капитан в Российской армии...</q>
<q>Именно так, а поручик или преподаватель гимназии значительно меньше, 25-35 руб...
Напомню что капитан к 17 году относился к VI классу табеля о рангах, после упразднения звания майор...</q>

Да чет у меня какие-то другие цифры есть..
Вот-любителям цифр, откопал статейку, из журнала «Профиль» правда за 1999год, цены не много изменились, но суть ясна.
скрытый текст



Российские учителя и инженеры получали 250-300 руб. в месяц, причем повсеместно-и в столице, и в провинции
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
muse 55 11.01.2013
CODE
Но 100 руб. рабочий получал в Петербурге. Средняя зарплата рабочих, занятых в промышленности была 24 руб. А капитан был везде капитан.
Так и квалифицированный токарь- везде квалифицированный токарь. "Средняя"- это не по месту жительства, а по квалификации. Не думаю, что разнорабочий в Петербурге получал столько же, сколько и механик или сварщик.В конце концов, и рядовой получал гораздо меньше капитана...

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-01-2013 - 15:48
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 11.01.2013 - время: 15:05)
Относительно таких зарплат!
Кто-нибудь может привести документы.
А рассуждение о том, что рабочий получал больше офицера я читала в какой-то худ книжке, написанной лет десять назад. То есть автор не современник 1910-1917 года

Я вот в Яндексе набрал-зарплаты в Российской Империи-там много информации и весьма различной, но общую приблизительную картину можно составить. С офицерами сложнее-как учитывается их довольствие ?-тут Дед -прав.
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:47)
Так и квалифицированный токарь- везде квалифицированный токарь. "Средняя"- это не по месту жительства, а по квалификации. Не думаю, что разнорабочий в Петербурге получал столько же, сколько и механик или сварщик.В конце концов, и рядовой получал гораздо меньше капитана...

Сомневаюсь. Квалифицированный токарь в Петербурге наверняка получал больше своего аналога в Нижнем и Оренбурге ... Правда и цены другие. То же самое мы наблюдаем и в современной России.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 11.01.2013 - время: 02:27)
(Anenerbe @ 10.01.2013 - время: 01:05)
Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах.
Америка это делала и делает в настоящее время. Или то что делал СССР плохо, а то же самое сделанное США - хорошо?
А вы коммунистка? В США, люди не живут в полуподвалах. Минимальная зарплата в США 1500$. Снять квартиру в Штатах можно за 300$. Шикарную за 500-600$ Даже при такой зарплате еще хватит денег на одежду и хавчик. Средняя зарплата в Питере 23.000 руб. Снять квартиру стоит 15.000-18.000. Есть придётся все самое дешевое, и то не часто. Одеваться раз в полтора года. Различие американцев от советов было в том, что они не лезли с голой нищей жопой во благо процветания социализма.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 11-01-2013 - 16:02
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 11.01.2013 - время: 16:00)
Различие американцев от советов было в том, что они не лезли с голой нищей жопой во благо процветания социализма.

В 1914 год Средняя зарплата в США (в долларах) была в 7 раз больше , чем в РИ.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 11.01.2013 - время: 16:57)
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:47)
Так и квалифицированный токарь- везде квалифицированный токарь. "Средняя"- это не по месту жительства, а по квалификации. Не думаю, что разнорабочий в Петербурге получал столько же, сколько и механик или сварщик.В конце концов, и рядовой получал гораздо меньше капитана...
Сомневаюсь. Квалифицированный токарь в Петербурге наверняка получал больше своего аналога в Нижнем и Оренбурге ... Правда и цены другие. То же самое мы наблюдаем и в современной России.

Единого тарифа не было, плата была договорная. Как и в современной России. Добейся, чтоб тебя ценили, и требуй своего. По нынешним временам очень ценится послушность, старательность и отсутствие тяги к воровству и обману. Репутация, вобщем. Где бы то ни было.
Яромир
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 11.01.2013 - время: 16:00)
Снять квартиру в Штатах можно за 300$. Шикарную за 500-600$ Даже при такой зарплате еще хватит денег на одежду и хавчик.

За 300 если только-коробку, за 600-обычную. но помимо еды и хавчика нужно-же еще вычитать: счета (электричество, вода, телефон, интернет), Council тах-муницыпальный налог, транспорт, студенчески заем (если учился конечно), мед.страховка, расходы на social life наконец..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Малоизвестные факты Первой мировой.

Диверсионные школы

Экономика нацистской Германии.

Полководцы Третьего Рейха

Николай II