Страницы: (5) 1 2 3 4 5
2121977
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Патриарх Кирилл попросил православных священнослужителей не выпендриваться и не злить россиян, раскатывая на дорогих иномарках. При этом он заметил, что ему самому подобная радость положена от государства.

В последний рабочий день уходящего 2012 года патриарх московский и всея Руси Кирилл на епархиальном собрании Москвы выступил с критикой священнослужителей, которые ездят на дорогих иностранных машинах.

скрытый текст


Заинтересовали 3 момента:
1. Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
2. Насколько сильно распространено авто-скотство среди попов, если эту тему поднял сам Гундяев.
3. Откровенное лицемерие попов, рассказывающих бабушкам-прихожанкам о том, чтоб "не создавали себе богатств на земле... ", и садащихся опосля за баранку Mercedes Gelandewagen.
Bl@cky
 
  • Group Icon
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Представляете, как назрело!!!
Bl@cky
 
  • Group Icon
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Ещё бы)) "Отец"-то их небесный за ними углядеть и повлиять на безобразия не в силах ... )) Придётся своими силами слуг его земных образумить)))

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 29-12-2012 - 02:21
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Потому что конституция - для лохов, а по понятиям патриарх - авторитетный чел, тачка и охрана ему положены. А что шестёрки под паханов косят - то против хода, на что им, сявкам, и указано.

p.s. Госдума (равно как и госдурка) священникам ничего предписывать не может. Потому как для государства они такие же люди, как прочие. Филателисты например - тоже представители общественной организации.

Это сообщение отредактировал k-113 - 29-12-2012 - 02:52
Bl@cky
 
  • Group Icon
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(k-113 @ 29.12.2012 - время: 02:51)
Госдума (равно как и госдурка) священникам ничего предписывать не может. Потому как для государства они такие же люди, как прочие. Филателисты например - тоже представители общественной организации.

Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается ..
Тепло-техник
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Граждане,прошу Вас все же не опускаться до псевдоблатного жаргона,такой стиль не всем приятен.


Священники,машины...Объективная действительность действительно объективна,а вот сами мы оцениваем зачастую прямо противоположно.Вот например ниже приведенная иллюстрация.Кто-то скажет-священнослужители потеряли всякий стыд,скатившись до финансового вымогательства.Кто-то возразит-наоборот удобно,все равно ведь платить пришел,заодно и пожертвовал,чтобы не носить далеко,тем более что и в самих банкоматах и платежных терминалах зачастую есть функция отчисления на благотворительность.

Святая езда
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bl @ cky @ 29.12.2012 - время: 03:07)
Священники (равно как и филателисты), равным себе пиплам тоже ничего предписывать не могут .. но чота это не так) Видно, родство с авторитетным челом сказывается ..
Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.

P.s. Псевдоблатной жаргон лучше всего описывает и происходящее, и высказывания этих, гм, существ. Если переводить на человеческий - много смысла теряется. Потому как "социально близкие" - клановая структура "ворОв" идёт от того же самого феодализма, что и структура церквей и внутренняя, не пиарная, сущность государства. Всё они выросли из баронского поместья, где есть сюзерен, капеллан, дружина и мужики - и никого другого там быть не может, потому как на момент создания этих структурок другого просто не придумали ещё. Общество жёстких ролей и наперёд заданных отношений. Ну, собственно, как у волков, павианов и прочих средних стайных тварей. Правда, за прошедшие с тех пор две тысячи лет человечество кое-что изобрело... Но в контексте священных заветов это ничтожно, потому что в них не описано.

Это сообщение отредактировал k-113 - 29-12-2012 - 08:20
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bl@cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))

не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 02:31)
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?


Там, где мы не видим, может твориться то, о чем даже не знали Содом с Гоморрой...
49-ый
 
  • *
  • Статус: несу глупость людям
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?


Государство охраняет не только гос.чиновников. К примеру охрана некоторых иностранных чиновников на территории РФ тоже ложится на плечи государства. Странно что это нужно объяснять.

А по сабжу: гнойный чирик дал течь. И это хороший знак. Я хотя и считаю себя православным человеком, но ещё многое должно вылезти наружу, что касается РПЦ.

И вообще, 20ый век пагубно сыграл на развитии РПЦ. Наша церковь пропустило свой Второй Ватиканский собор. Я думаю если так будет идти и дальше, то до нашего Второго Ватиканского собора осталось немного - лет десять.

Это сообщение отредактировал 49-ый - 29-12-2012 - 14:23
Bl@cky
 
  • Group Icon
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:29)
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
не может она предписывать членам негосударственных организаций на чем ездить, церковь у нас отделена от государства)))


если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))
Ну так я и сказала - "гос. дура" ..))


Тем образом, что они "меня" давят на улицах ...
Священники (равно как писатели, психологи и т.п. частные лица) могут предписывать кому угодно что угодно, не находящееся в явном противоречии с УК и КоАП. И уже дело тех, кому предписано, выполнять или не выполнять. Если они хотят это выполнять - то и будут.
Проблема в том, что их подчас ересь, воспринимают за глас Его ...А как ему можно перечить ... Как грится, или крест снимите, или трусы наденьте))

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 29-12-2012 - 15:28
Goша
 
  • Group Icon
  • Статус: Вы боитесь западных санкций? Нет я боюсь ответных
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bl@cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))

Почему только для священнослужителей? А сами ГосДурцы, почему рассекают на иномарках, да ещё с мигалками? Слуги народа, тоже должны быть поближе к народу...
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:29)
если Вы не относитесь к православной церкви, то каким образом Вас касаются на каих авто ездят священники, кстати 2121977 к Вам этот вопрос тоже относится))

Аналогично можно спросить про Иоанна Златоуста. Если он не принадлежал к еврейскому народу, то каким образом его касалось вот это:

скрытый текст


даже если предположить, что факты, излагаемые им, соответствуют действительности?

avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Goша @ 29.12.2012 - время: 15:49)
(Bl @ cky @ 28.12.2012 - время: 23:19)
Я бы на месте гос. дуры выпустила закон, обязывающий священнослужителей передвигаться исключительно пешком или в общ. транспорте) .... по-ближе к пастве, так скзать))
Ага ..) или как детей их .. в автобусах развозить)) От греха подальше))
Почему только для священнослужителей? А сами ГосДурцы, почему рассекают на иномарках, да ещё с мигалками? Слуги народа, тоже должны быть поближе к народу...

Завидуете? 00050.gif
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 29.12.2012 - время: 13:53)
(Marinw @ 29.12.2012 - время: 02:31)
Вопрос далеко не праздный.
Почему патриарха охраняет ФСО за счет бюджетных денег, а не бог?
Машины это на виду и то из-за ДТП.
А что творится там где мы не видим?
Там, где мы не видим, может твориться то, о чем даже не знали Содом с Гоморрой...

Недалеко от истины. Вспомним сколько на западе священников-педофилов
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(2121977 @ 28.12.2012 - время: 21:56)
Заинтересовали 3 момента:
1. Если церковь в РФ отделена от гос-ва, то почему Гудняеву "подобная радость положена от государства"?
2. Насколько сильно распространено авто-скотство среди попов, если эту тему поднял сам Гундяев.
3. Откровенное лицемерие попов, рассказывающих бабушкам-прихожанкам о том, чтоб "не создавали себе богатств на земле... ", и садащихся опосля за баранку Mercedes Gelandewagen.

1. По договору с Федеральной службы охраны РПЦ поручает этой структуре охрану своего первого лица - Патриарха. Режим охраны ФСО выбирает в зависимости от ситуации - модель и степень защиты автомобиля для охраняемого лица, состав сопровождающего кортежа и охраны.
Патриарх действительно не волен в выборе средства передвижения.
2. "Авто-скотство" - это скверная завистливая привычка некоторых обывателей тщательно подсчитывать стоимость чужих автомобилей, в частности, автомобилей священнослужителей.
3. "Лицемерие" - исключительно в головах далеких от реалий Церкви граждан.
Простая аналогия специально для них. Батюшка выполняет функции инструктора, тренера, педагога. Если вы в здравом уме, то не будете ждать от тренера олимпийских результатов, таких на какие нацелены его воспитанники.
Кроме того, многие священнослужители не покупают предметов быта, а пользуются подаренными из уважения к дарителю.
49-ый
 
  • *
  • Статус: несу глупость людям
  • Member OfflineМужчинаСвободен

3. "Лицемерие" - исключительно в головах далеких от реалий Церкви граждан.
Простая аналогия специально для них. Батюшка выполняет функции инструктора, тренера, педагога. Если вы в здравом уме, то не будете ждать от тренера олимпийских результатов, таких на какие нацелены его воспитанники.
Кроме того, многие священнослужители не покупают предметов быта, а пользуются подаренными из уважения к дарителю.
Согласен, но можно было быть и скромнее. Речь ведь идёт о действительно дорогих машинах, класса люкс.

Дарованую дорогую машину можно и разыграть в лотерею (вспомним мать Терезу). Вряд ли это обидело бы чувства человека, который сделал подарок.

Это сообщение отредактировал 49-ый - 29-12-2012 - 16:58
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(49-ый @ 29.12.2012 - время: 16:56)
Дарованую дорогую машину можно и разыграть в лотерею (вспомним мать Терезу). Вряд ли это обидело бы чувства человека, который сделал подарок.

А зачем такие сложные курбеты? Подарили батюшке автомобиль, он себе говорит: "ну, Бог послал" и пользуется для своих надобностей.
А устраивать лотерею это, извините, уже и гордыней попахивает... Дескать, я сам рассужу, какие подарки от Господа принимать, а какие нет.
49-ый
 
  • *
  • Статус: несу глупость людям
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 29.12.2012 - время: 16:01)
А зачем такие сложные курбеты? Подарили батюшке автомобиль, он себе говорит: "ну, Бог послал" и пользуется для своих надобностей.
А устраивать лотерею это, извините, уже и гордыней попахивает... Дескать, я сам рассужу, какие подарки от Господа принимать, а какие нет.
Сложные курбеты? Это вопрос морали, и для священнослужителя это не должно быть сложностями. Вы видели как в европе живут святые отцы? Они на велосипедах развозят еду и одежду нуждающимся. Скромность никого ещё портила.

Купи себе подходящий транспорт, а на остальное твори добро! Зачем? Потому что ты - тренер, ты пример людям, которых ты учишь морали. Как ты можешь учить морали, если сам живёшь не по морали. Патриарх Кирилл правильно призывал к скромности!


Недалеко от истины. Вспомним сколько на западе священников-педофилов


Вы абсолютно правы. За последние 10 лет проливается свет на сотни дел, в которых подозревают священнослужителей в педофилии. Но это звонок для Ватикана, а не для РПЦ.

Это сообщение отредактировал 49-ый - 29-12-2012 - 17:24
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(49-ый @ 29.12.2012 - время: 17:11)
Это вопрос морали, и для священнослужителя это не должно быть сложностями.

К сожалению, люди, от Веры далекие, до крайности превратно представляют себе некоторые аспекты христианской морали.
Владение подаренным дорогим автомобилем для священнослужителя само по себе не аморально и не греховно.
Греховны гордыня, сребролюбие.
Но батюшка, с чистой душой пользующийся подаренным транспортным средством, совершенно не обязательно грешит этим. И даже скорее всего не грешит.


Патриарх Кирилл правильно призывал к скромности!


Правильно. Но не потому, что священники грешат сребролюбием. А потому, что паства, увы, не понимает, как это можно пользоваться дорогим авто и не возгордиться.
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(49-ый @ 29.12.2012 - время: 17:11)
(Косолапый @ 29.12.2012 - время: 16:01)
А зачем такие сложные курбеты? Подарили батюшке автомобиль, он себе говорит: "ну, Бог послал" и пользуется для своих надобностей.
А устраивать лотерею это, извините, уже и гордыней попахивает... Дескать, я сам рассужу, какие подарки от Господа принимать, а какие нет.
Сложные курбеты? Это вопрос морали, и для священнослужителя это не должно быть сложностями. Вы видели как в европе живут святые отцы? Они на велосипедах развозят еду и одежду нуждающимся. Скромность никого ещё портила.

Купи себе подходящий транспорт, а на остальное твори добро! Зачем? Потому что ты - тренер, ты пример людям, которых ты учишь морали. Как ты можешь учить морали, если сам живёшь не по морали. Патриарх Кирилл правильно призывал к скромности!

К сожалению в нашем обществе укоренилась мысль о том, что чем дороже, чем престижнее. На "Жигулях" уважать не будут.
49-ый
 
  • *
  • Статус: несу глупость людям
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Косолапый @ 29.12.2012 - время: 16:31)
Владение подаренным дорогим автомобилем для священнослужителя само по себе не аморально и не греховно.
Греховны гордыня, сребролюбие.
Но батюшка, с чистой душой пользующийся подаренным транспортным средством, совершенно не обязательно грешит этим. И даже скорее всего не грешит.
Никто не спорит, что нет греха в том, что бы быть владельцем дорогого авто. Я говорю не о гордыни или сребролюбии. Я говорю об активной моральной позиции священнослужителя. Священнослужитель просто обязан задаваться вопросом, а зачем ему такой дорогой автомобиль. В том числе и для паствы, но это НЕ главная причина.


К сожалению в нашем обществе укоренилась мысль о том, что чем дороже, чем престижнее. На "Жигулях" уважать не будут.


О каком "уважение" вы говорите?

А вы бы уважали батюшку на феррари? Я бы нет, по вышеизложенным причинам.

Это сообщение отредактировал 49-ый - 29-12-2012 - 17:51
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Mr.Freeman новый интернет герой ?

Улицы.

Жизненный план

Тоталитаризм как форма правления в России

Призывной возраст в армию увеличен