Страницы: (4) 1 2 3 4
Gardemarina
 
  • Group Icon
  • Статус: Вам как ответить: вежливо или честно?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не нашла похожую тему, если что, извиняйте.
Схлестнулись на другой ветке...

скрытый текст


Народ, у меня рвет мозг. Что есть измена и верность? Возможно ли что-то на стороне, если есть семья, любовь, ребенок, долгая жизнь вместе и при этом пара пришла к соглашению, что им - можно, но токо чтобы все по-честноку и без вранья? И считается ли это изменой?
Или измена и есть измена и никаких не может быть полутонов и допусков/припусков на то, что это открыто, честно, что может быть личная жизнь за пределеми семьи и что семье это не вредит?
И существуют ли еще в понятии людей такие вещи, как мораль и верность? Или они изжили себя за века? Нормаль но ли - допущение, что можно? Что сходить налево - это как руки помыть и никакого вреда никому?
По мне, так измена это грязь и мерзость, это отвратительно и для нее не существует никаких оправданий. Я изменщиков презираю всеми фибрами души. Киньте в меня чем-нибудь, если я все в этой жизни криво понимаю!

Эти вопросы - ко всем, и к изменщикам, и к верным! Хотелось бы услышать разные мнения.

Это сообщение отредактировал Gardemarina - 05-12-2012 - 06:37
Рыбка по имени Ванда
 
  • Group Icon
  • Статус: Давайте потанцуем в танго любви
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хорошо. Отвечу так, как я это понимаю. Измена ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАСИЮ-это не измена, это просто удовлетворение супругами своих сексуальных желаний на стороне. Если это всех устраивает, то почему бы и нет?

Измена для меня тогда измена, когда она связана с ложью, предательством. обманом, использованием другого человека , заражением вензаболеваниями и ВИЧ и т.д.

К примеру, муж живет с женой, ее не любит, а любит любовницу и спит с ней, жена при этом знает все и страдает.

Или муж говорит жене: "люблю только тебя, никто мне не нужен, кроме тебя", а любовнице говорит, что жена тупая глупая уродина и идиотка, и он живет с ней только ради ребенка или она женила его на себе с помощью беременности и т.д.

Или муж спит с проститутками, случайными партнершами и не предохраняется и т.д., а жене врет, что верен.

Думаю, принцип ясен.

Дорогая Gardemarina, не думаю, что стоит презирать изменщиков. Жизнь штука очень непредсказуемая и все люди разные.

Я знаю случаи, когда верные, жестко осуждающие измены, потом влюблялись в других , спали с нии, но при этом не могли уйти от мужа или жены из-за детей и т.д.

Могла бы я изменять любимому и любящему человеку? Только по взаимному согласию при свободной любви в семье и только телом, НЕ ДУШОЙ И СЕРДЦЕМ.
Я бисексуалка, и допускаю для себя роман и отношения одновременно с мужчиной и женщиной.

Могла бы я изменять нелюбимому и нелюбящему? Да, ибо имею право на счастье и партнер / партнерша сам виноват. В этом случае буду изменять и телом и сердцем.
Gardemarina
 
  • Group Icon
  • Статус: Вам как ответить: вежливо или честно?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рыбка по имени Ванда, а в случае если есть семья, в семье есть все - любовь, секс, страсть, нежность, доверие, искренность. И дети есть, и жить вместе собираются долгие годы, и никто не собирается ни от кого уходить. Если есть самый дорогой и любимый человек, зачем изменять в этом случае? Ради удовлетворения похоти? Или что? Или в этом и заключается так называемая свобода - возможность ходить налево по "соглашению сторон"?
Gardemarina
 
  • Group Icon
  • Статус: Вам как ответить: вежливо или честно?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рыбка по имени Ванда. А зачем быть/жить вместе с нелюбимым и нелюбящим человеком? Почему именно другой партнер виноват в отсутствии чувств? И вообще разве может быть чья-то вина в том, что два человека друг друга не любят?
Варшавская
 
  • Group Icon
  • Статус: Знакомлюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я конечно далеко не "за" леваки, даже обоюдные. Меня бы это задело и унизило - типа иди если хочешь и я пойду и все будет хорошо. Как так? Какое согласие? Наверное я безумный собственник, но мои бы отношения от этого рухнули бы. С моей стороны точно. Кто-то другой будет ее трогать и все тому подобное... нет.. я бы не смогла. Картинки этого всего у меня крутились бы в голове постоянно, вызывая мерзость и отвращение к человеку... Возможно это дело возраста, я имею ввиду возраста семьи. Когда люди уже 10+ лет вместе и не вставляет их рутинный семейный секс. А разнообразить у них как то не выходит, у кого-то нет энтузиазма и желания это делать, кому-то тупо лень потому что все изведанно и будучи под боком никуда не денется. Бытовуха заедает и чувствуешь себя 80 летним стариком, а хочется ведь страсти! Измена по большей части случается не из-за хорошей семейной жизни, а когда чего то не хватает, а это может быть и не только секс а просто эмоции, флирт, который все мы знаем чаще всего переходит в секс, крышица то съезжает да и внизу уже все горит.
Меня конечно может вставить переписочка какая-то,флирт, но дальше никогда не заходило, даже когда виделась с этим человеком в реале. Слишком я себя контролирую всегда и думаю а какого бы было мне? Я уважаю человека с которым нахожусь и не хочу делать больно ей и разрушать и без того хрупкие отношения, которые полны своих проблем. Бежать сразу налево по мне - это не выход, а лишь усугубление.
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 08:22)
Если есть самый дорогой и любимый человек, зачем изменять в этом случае? Ради удовлетворения похоти? Или что? Или в этом и заключается так называемая свобода - возможность ходить налево по "соглашению сторон"?

Вы задаете вопросы чтобы услышать ответы? Вряд ли. В том скрытом тексте , что вы привели вполне подробно описан один из вариантов ответов. Но для вас всё равно это осталось мерзость, грязь и ненависть всеми фибрами души. Так зачем вам другие варианты ответов? У вас всё равно ничего не поменяется. Ищите единомышленников? Их есть тут у нас. Вас поддержат, но понимания у вас всё равно от этого больше не станет. Так что лучше давайте присоединяйтесь ко всем остальным и заводите здесь как все топик "изменяет он или нет?" , "может ли вирт флирт перерасти в измену?" и т.д. и т.п. Описывайте свою ситуацию и мы не дадим вашей паранойе угаснуть и захиреть. Ваша ревность станет не просто неистовой, но еще и вооруженной последними достижениями техники выявления коварных изменщиков. Ату их! Ату!
medusa
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sinnerbi @ 05.12.2012 - время: 11:42)
Так что лучше давайте присоединяйтесь ко всем остальным и заводите здесь как все топик "изменяет он или нет?" , "может ли вирт флирт перерасти в измену?" и т.д. и т.п. Описывайте свою ситуацию и мы не дадим вашей паранойе угаснуть и захиреть. Ваша ревность станет не просто неистовой, но еще и вооруженной последними достижениями техники выявления коварных изменщиков. Ату их! Ату!

ревность она не обязательно разжигает переживания, вполне себе может наоборот всё потушить. тут уж точно не до паранойи с неистовством :)
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не изменяйте, любите друг друга! 00076.gif
Rebecka
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я прошел путь от собственника по отношению к своей жене до человека, желающего, что бы у моей жены был любовник и от "гуляки-ходока" до человека зарекшегося от приключений на стороне. С любовником для жены - без вариантов. Наотрез сказала, что если и будет, то только тот, с кем она свяжет свою дальнейшую жизнь. Так что в моей семье присутствуют обе точки зрения. А что до морали... Разве она осталась той же, что была в средневековье? Всё меняется. Вопросы "зачем", ответы "почему".
Gardemarina
 
  • Group Icon
  • Статус: Вам как ответить: вежливо или честно?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sinnerbi @ 05.12.2012 - время: 11:42)
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 08:22)
Если есть самый дорогой и любимый человек, зачем изменять в этом случае? Ради удовлетворения похоти? Или что? Или в этом и заключается так называемая свобода - возможность ходить налево по "соглашению сторон"?
Вы задаете вопросы чтобы услышать ответы? Вряд ли. В том скрытом тексте , что вы привели вполне подробно описан один из вариантов ответов. Но для вас всё равно это осталось мерзость, грязь и ненависть всеми фибрами души. Так зачем вам другие варианты ответов? У вас всё равно ничего не поменяется. Ищите единомышленников? Их есть тут у нас. Вас поддержат, но понимания у вас всё равно от этого больше не станет. Так что лучше давайте присоединяйтесь ко всем остальным и заводите здесь как все топик "изменяет он или нет?" , "может ли вирт флирт перерасти в измену?" и т.д. и т.п. Описывайте свою ситуацию и мы не дадим вашей паранойе угаснуть и захиреть. Ваша ревность станет не просто неистовой, но еще и вооруженной последними достижениями техники выявления коварных изменщиков. Ату их! Ату!

Проявили остроумие? Довольны собой?

Я задаю вопросы, чтобы 1.да, получить поддержку, 2.услышать мнения разных людей. Благодаря ответам на мои вопросы, которые дают форумчане, у меня становится больше понимания людей, их природы, понимания причин их поступков.

PS. Ни ревности, ни паранойи у меня нет.
seraya_myshka
 
  • *
  • Статус: Его сердце - мой дом
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для меня измена - это за спиной какие-то знакомства, после которых глядя в глаза мне говорят, мол, ничего такого нет. Откровенная ложь, обман подрывают доверие.
Когда договорённость в паре, например, разнообразить свою сексуальную жизнь и делать это совместно, например путём свинга - это расценивается не более чем физические плотские утехи, удовольствия ради.
Вообщем в моём случае измена - это душевное понятие больше, нежели физическое. Хотя, думаю вряд ли смогла бы видеть своего суженного в объятиях другой.

Это сообщение отредактировал seraya_myshka - 05-12-2012 - 15:35
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 14:22)
Проявили остроумие? Довольны собой?

Я задаю вопросы, чтобы 1.да, получить поддержку, 2.услышать мнения разных людей. Благодаря ответам на мои вопросы, которые дают форумчане, у меня становится больше понимания людей, их природы, понимания причин их поступков.

PS. Ни ревности, ни паранойи у меня нет.

Я просто уже не могу серьезно воспринимать такие линейно перпендикулярные мнения. Вы же далеко не первая их высказываете. А себя вы не хотели бы понять? Вот вы пишите про любовь, нежность, страсть, искренность и т.п. к одному человеку имеющему соответствующий штамп в паспорте, удостоверяющий его брак с вами. И вот допустим он неопытный в отношениях с женщинами попадает под чары какой нить опытной искусительницы и трахает ее самозабвенно сколько есть сил. Судя по вашим ортодоксальным высказываниям вы сразу начнете ненавидеть его всеми фибрами своей души и считать грязью и мерзостью. В раз прошла любовь завяли помидоры. Дык кого вы все таки любите его или все же большего всего на свете себя любимую?
Рыбка по имени Ванда
 
  • Group Icon
  • Статус: Давайте потанцуем в танго любви
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 08:22)
Рыбка по имени Ванда, а в случае если есть семья, в семье есть все - любовь, секс, страсть, нежность, доверие, искренность. И дети есть, и жить вместе собираются долгие годы, и никто не собирается ни от кого уходить. Если есть самый дорогой и любимый человек, зачем изменять в этом случае? Ради удовлетворения похоти? Или что? Или в этом и заключается так называемая свобода - возможность ходить налево по "соглашению сторон"?

Отвечаю. Если в семье любовь, но пара решила иметь связи на стороне, то это их личное дело. Или люди решили быть верными друг другу, и любят друг друга, это тоже их личное дело.

Ничего плохого я в этих вариантах не вижу.

Это чужие семьи и они имеют право жить так, как они хотят.

Просто есть полигамные люди, которым мало 1 партнера.Это их природа.

Вообще, о правилах совместной жизни надо договариваться на берегу.


Рыбка по имени Ванда
 
  • Group Icon
  • Статус: Давайте потанцуем в танго любви
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 08:40)
Рыбка по имени Ванда. А зачем быть/жить вместе с нелюбимым и нелюбящим человеком? Почему именно другой партнер виноват в отсутствии чувств? И вообще разве может быть чья-то вина в том, что два человека друг друга не любят?

Потому что не все и не всегда получается у людей так, как они хотят. И многие живут в семьях без любви и даже без уважения друг к другу.

Просто у многих людей нет реального выбора, нет возможности встретить свою любовь.

И одиночество страшит, и материальная зависимость бывает от мужа или жены, и отсутствие своего жилья и хорошей работы, и дети удерживают и религия и мнение родственников и т.д. Много причин, увы.

И если бы я очутилась в такой ситуации, то изменяла бы. И партнер виноват был бы в том, что убил мою любовь и уважение.

Вина, да, бывает, лежит и на 1 партнере или на них обоих, в том, что любовь умерла.
dimitrii_77
 
  • *
  • Статус: Люблю лето :)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я согласен с первым постом "Рыбки".У меня такое же мнение по этому вопросу,поэтому не буду повторять то,что уже написали :)
Gardemarina
 
  • Group Icon
  • Статус: Вам как ответить: вежливо или честно?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sinnerbi @ 05.12.2012 - время: 15:59)
Я просто уже не могу серьезно воспринимать такие линейно перпендикулярные мнения. Вы же далеко не первая их высказываете. А себя вы не хотели бы понять? Вот вы пишите про любовь, нежность, страсть, искренность и т.п. к одному человеку имеющему соответствующий штамп в паспорте, удостоверяющий его брак с вами. И вот допустим он неопытный в отношениях с женщинами попадает под чары какой нить опытной искусительницы и трахает ее самозабвенно сколько есть сил. Судя по вашим ортодоксальным высказываниям вы сразу начнете ненавидеть его всеми фибрами своей души и считать грязью и мерзостью. В раз прошла любовь завяли помидоры. Дык кого вы все таки любите его или все же большего всего на свете себя любимую?

Себя-то я понимаю. Речь идет не обо мне, я если что вообще не замужем.
Но если брать лично меня, то я не останусь вместе с человеком, который не в состоянии отделить зерна от плевел, любовь от похоти и не дорожит отношениями. Если партнер считает нормальным изменять в благополучном браке/паре, нам с ним, вероятно, не по пути.
Любовь к человеку не означает, что я должна наплевать на собственные чувства, переломить свои принцпипы и убеждения и терпеть его измены. Да, я люблю себя и не пойду против себя, не буду прогибаться и унижаться. Что в этом странного?
Возможно, вы удивитесь, но благодаря и вашим ответам тоже картинка для меня все более проясняется. Спасибо.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это происходит в моей семье. Жена мне дала право на лево. Все просто. мои сексуальные возможности превышают ее секс возможности. Причем на много. Держать на голодном пайке она меня не хочет. Причем она би, и при жмж я тоже присутствую. Из за того, что она мне это разрешает, все происходит как игра, и мы не считаем это изменой. Мне лучше. Я не хочу врать любимой жене, идти домой и выдумывать. Прихожу и в свободное время обсуждаем проведенное время. Так что это не измена. Измена это ложь, а ложь разрушает отношения.
масянька180677
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ник 35 @ 05.12.2012 - время: 18:54)
Это происходит в моей семье. Жена мне дала право на лево. Все просто. мои сексуальные возможности превышают ее секс возможности. Причем на много. Держать на голодном пайке она меня не хочет. Причем она би, и при жмж я тоже присутствую. Из за того, что она мне это разрешает, все происходит как игра, и мы не считаем это изменой. Мне лучше. Я не хочу врать любимой жене, идти домой и выдумывать. Прихожу и в свободное время обсуждаем проведенное время. Так что это не измена. Измена это ложь, а ложь разрушает отношения.

полностью с тобой согласен,измена это ложь....
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gardemarina @ 05.12.2012 - время: 18:44)
Себя-то я понимаю. Речь идет не обо мне, я если что вообще не замужем.
Но если брать лично меня, то я не останусь вместе с человеком, который не в состоянии отделить зерна от плевел, любовь от похоти и не дорожит отношениями. Если партнер считает нормальным изменять в благополучном браке/паре, нам с ним, вероятно, не по пути.
Любовь к человеку не означает, что я должна наплевать на собственные чувства, переломить свои принцпипы и убеждения и терпеть его измены. Да, я люблю себя и не пойду против себя, не буду прогибаться и унижаться. Что в этом странного?
Возможно, вы удивитесь, но благодаря и вашим ответам тоже картинка для меня все более проясняется. Спасибо.

Ага. Значит вы еще только готовитесь предъявить это всё будщему законному супу. Если вдруг решитесь сочетаться не с ровесником, а с мужчиной постарше, лучше преберегите свои принципы на после свадьбы иначе он сбежит.
Вы любые отклонения от своих принципов считаете унижением и покушением на вашу независимость. А может просто нет доверия про которое вы давеча писали?
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 05.12.2012 - время: 21:04)
Ага. Значит вы еще только готовитесь предъявить это всё будщему законному супу. Если вдруг решитесь сочетаться не с ровесником, а с мужчиной постарше, лучше преберегите свои принципы на после свадьбы иначе он сбежит.
Вы любые отклонения от своих принципов считаете унижением и покушением на вашу независимость. А может просто нет доверия про которое вы давеча писали?

Имхо тут ключевое понятие у ТС: "ЧУЖИЕ отклонения от МОИХ принципов".
Obtaric
 
  • *
  • Статус: Бесстыдница.
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Тут дифференциировать нужно.
В первую очередь от мужчины зависит.
Если налево идет человек, который декларирует принципы верности - да, это предательство.
Если речь о молоденьком не сформировавшемся еще мальчике - тогда пожалуй тоже. У них восприятие немного другое.
Но в общем и целом я не вижу смысла в щенячьей верности тела.
Это сложно объяснить словами, но "право на лево" - показатель полного доверия партнеру. Уверенности в нем. В его понимании, что у нас - отношения, а все, что кроме - пустяк. Физическая разрядка.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Моя жена всегда боялась что я изменю. Когда она разрешила мне ходить на лево, то это все стало восприниматься какой то игрой. Она знает когда я иду, потом я рассказываю как было, обсуждаем. Дает советы. Я понимаю Sexwife. Мою жену это тоже заводит. И это не измена. Своеобразное развлечение. Просто когда пишешь, трудно объяснить что чувствуешь.
Bl@cky
 
  • Group Icon
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Ник 35 @ 09.12.2012 - время: 08:36)
Просто когда пишешь, трудно объяснить что чувствуешь.

Вот это действительно так) 00077.gif
Когда оно глаза в глаза и друг перед другом .. Когда она прямо перед тобой и смотрит в твои глаза и полностью тебе доверяет ... Вот это дорогого стоит)

Ребят, спасибо всем, для кого трезвость мышления и любящие доверительные отношения превыше всего ) Подписываюсь под вашими словами :)




ПС: Марина, ты когда мои слова тыришь, так ты хоть указывай авторство и источник для приличия, да ...
Вот это, ейбогу мерзость, когда за спиной ... Вот и обсуждай с тобой потом верность и измены ...
Obtaric
 
  • *
  • Статус: Бесстыдница.
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Bl@cky @ 12.12.2012 - время: 13:43)
Когда оно глаза в глаза и друг перед другом .. Когда она прямо перед тобой и смотрит в твои глаза и полностью тебе доверяет ... Вот это дорогого стоит)

Тут в другом вопрос.

Когда глаза в глаза и друг перед другом, когда доверяет больше, чем себе - а ты идешь и втихаря изменяешь, то это предательство, да.

Я не знаю, как быть, если девушка/МЧ и левак не санкционирует, и в постели не удовлетворяет.
Тут каждый выбирает для себя, и не факт, что какое-то из решений более правильное.
Но как по мне - мнение второй половины должно быть ключевым в таких вопросах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Жена sexwife

А если жена ни в какую не хочет никого другого?

Возраст и Sexwife

Отношение к мужчинам со стороны бесстыжей шлюхи

Поиск партнера для жены