Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю, что религия Христианства самая слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной, пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!


"Кто живет среди добрых, того учит сострадание лгать.
Сострадание делает удушливым воздух для всех свободных душ.
Ибо глупость добрых неисповедима".
Фридрих Ницше

Это сообщение отредактировал Ронелин - 15-02-2012 - 14:06
segun
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда какая самая сильная религия в мире? Для того чтобы любить себя и добиваться жизненных благ для себя религия не нужна. Или ты хочешь чтобы в храмах ты не каялся в грехах, а ими гордился?
Какая то странная позиция...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Например: Ислам или Буддизм. Где не унижается человеческой, достоинство. Ведь надо быть полным дураком, чтобы
подставить вторую щеку после удара?
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 02.06.2005 - время: 00:42)
Ведь надо быть полным дураком, чтобы
подставить вторую щеку после удара?

Прощение - удел сильных и мудрых .
Прочтите Библию .
Меня сильно оскорбила Ваша тема .....

Непонимание не должно сеять неприятие .



Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gumers @ 02.06.2005 - время: 00:59)
QUOTE (КАРФАГЕН @ 02.06.2005 - время: 00:42)
Ведь  надо быть полным дураком, чтобы 
подставить вторую щеку после удара?

Прощение - удел сильных и мудрых .
Прочтите Библию .
Меня сильно оскорбила Ваша тема .....

Непонимание не должно сеять неприятие .

Ну, извини, лично тебя я не хотел задеть. Читал я Новый Завет, ну неужели те заповеди ты используешь дословно. Добродетель - мешает в бизнесе, на работе и т.д.
~Vist
 
  • Group Icon
  • Статус: Злопастный Брандашмыг
  • Member OfflineМужчинаСвободен
значит это "неправильная" работа, если на ней нельзя оставаться человеком...:))
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 02.06.2005 - время: 13:53)
Завет, ну неужели те заповеди ты используешь дословно.

Конечно нет .
Нет ни одной , которую я не нарушил .
Но это мой грех - и спросить с меня за это может только Он

Я же не перехожу на личности , и не собираюсь следить , а тем более судить кого то за невыполнение заветов ...

Я говорю о том , что сострадать и прощать может лишь очень сильный духом , волей и мудростью ...

Мир несовершенен , но только представь , ВСЕ соблюдают заветы .
Что получится ?
К сожалению сие невозможно ...

Дело в том , что Вера помогла мне выжить и выдержать очень многое в очень непростых местах , и оскорблять то , что свято для меня я не позволю никому ...

Ничего личного , к тебе я отношусь с искренней симпатией , и ты это знаешь smile.gif
Но и ты пойми меня правильно .
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята, а можно быть честным, сильным, не вором, никого не убить и т.д. (по заповедям) и при этом не верить в Бога вообще? Просто быть так воспитанным.
 
  • Статус:
  • Свободен
Можно даже верить в Бога, рыдать на службах, часами бить поклоны и быть здодеем из злодеев... Все можно, кому что дано...
Unicorn
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 12.05.2005 - время: 18:36)
Я считаю, что религия Христианства самая слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя. Ущемляет все и вся!


Как ни странно, КАРФАГЕН, именно представители этой "самой слабой" религии покоряли мавров в крестовых походах и колонизовали Америку. Это что касается католичества. А православная Русь отстояла свою независимость от татаро-монгол и шведов, и каждый русский с гордостью называл себя "православным христианином". И это Вы называете свидетельством слабости христианства??? Что-то с историческим опытом не стыкуется....

А господин Ницше - между прочим, талантливый композитор, поклонник Вагнера - очень плохо кончил... психическое здоровье расстроилось. Не потому ли, что написал "Антихристианина"?

QUOTE
Ребята, а можно быть честным, сильным, не вором, никого не убить и т.д. (по заповедям) и при этом не верить в Бога вообще?


Конечно. Это то же самое, что ходить по земле и не знать о существовании закона всемирного тяготения. А объективные законы мироздания не все знают, но все без исключения ими пользуются.
Лысая Птичка
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gumers @ 03.06.2005 - время: 02:05)


и оскорблять то , что свято для меня я не позволю никому ...


Было бы неплохо иметь перед глазами полный список освященных заморочек, на которые распространяются табу. Это и будет список твоих слабостей. Кстати, мир то оказывается совершеннен. Несовершенным он не способен существовать. agree.gif И как может быть несовершенным, единственное и неповторимое? С чем сравнивать? Другого то нет.
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 03.06.2005 - время: 22:11)
QUOTE (КАРФАГЕН @ 12.05.2005 - время: 18:36)
Я считаю, что религия Христианства  самая  слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не  добиваться  в жизни  благ для себя. Ущемляет все и вся!


Как ни странно, КАРФАГЕН, именно представители этой "самой слабой" религии покоряли мавров в крестовых походах и колонизовали Америку. Это что касается католичества. А православная Русь отстояла свою независимость от татаро-монгол и шведов, и каждый русский с гордостью называл себя "православным христианином". И это Вы называете свидетельством слабости христианства??? Что-то с историческим опытом не стыкуется....

А господин Ницше - между прочим, талантливый композитор, поклонник Вагнера - очень плохо кончил... психическое здоровье расстроилось. Не потому ли, что написал "Антихристианина"?

QUOTE
Ребята, а можно быть честным, сильным, не вором, никого не убить и т.д. (по заповедям) и при этом не верить в Бога вообще?


Конечно. Это то же самое, что ходить по земле и не знать о существовании закона всемирного тяготения. А объективные законы мироздания не все знают, но все без исключения ими пользуются.

То, что крестоносцы –христиане я не опровергаю. Первый поход закончился очень трагически, как вы помните 200.000 коту под хвост.
Но, дело не в этом. Когда Крестоносцы рубили головы муслинам они кричали- "за Христа". Что-то с Христианством не стыкуется? А то, что вы утверждаете, мне кажется, только подтверждает мои слова. Не пахло там Христианством.
А вот Ницше попрошу не трогать, он не был атеистом. Он был Богоборцем, против Христианского Бога. А то что сдвинулся-факт! А мало ли среди религиозных людей сумасшедших? Думаю и среди христианских руководителей полно людей плохо закончившие свои дни.
Интересная тема получается: все вроде христиане, а заповеди никто не исполняет. Так может люди вы и не христиане вообще? mellow.gif
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 03.06.2005 - время: 15:16)
Ребята, а можно быть честным, сильным, не вором, никого не убить и т.д. (по заповедям) и при этом не верить в Бога вообще? Просто быть так воспитанным.

можно................................

КАРФАГЕН почти цитирует известного мне автора....
и кстати у него хорошо это получаеться...похвально я бы сказал...сильно....
...................................................




Lad2028
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия здесь непричем. Стараюсь придерживатся православия, но на силу это никак не влияет.
Холод
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КАРФАГЕН @ 02.06.2005 - время: 00:42)
Например: Ислам или Буддизм. Где не унижается человеческой, достоинство. Ведь  надо быть полным дураком, чтобы 
подставить вторую щеку после удара?

Ислам отдельная тема... Он весьма изменился, когда утратил централизацию... Теперь даже коран трактуют по разному представители одной и той же конфессии...

Буддизм?.. Он тоже очень разобщён... В одной его ветви - монахи не имеют права работать.. совсем... Из личных вещей иметь могут только подобие одежды, и деревянную миску, чтобы с его помощью просить съестное подаяние... Хотя для них это не поодаяние а услуга подающим...
Это ли не ущемление человеческого достоинства?...
Сэр Джимми Джойс
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я считаю, что религия Христианства самая слабая из религий Мира!

А что такое проявление силы, как не унижение слабого? Вот уж, поистине достойный повод для гордости! Христос показал, что и слабости свои можно обернуть против врагов своих. Он смог одержать победу, только приняв унижения и позорную смерть, которой не заслуживал. Именно из нового завета возникла фраза «и последние станут первыми».
QUOTE
Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя.

Что значат эти слова в практическом исполнении, любить окружающий мир? И что такое благо для себя?
QUOTE
Ведь надо быть полным дураком, чтобы
подставить вторую щеку после удара?

Нет, конечно. Лучше быть очень умным и развязывать все больше и больше конфликтов. Чтобы побольше показать своей силы.
Или так. Сначала дадим сдачи, а потом будем говорить тому человеку о братской любви, взаимопонимании и человеческом достоинстве. И он нас непременно послушает.
Нет не так. Зачем что-то объяснять. Расстрелять и все. И непременно до обеда! :)
QUOTE
Читал я Новый Завет, ну неужели те заповеди ты используешь дословно.

Прежде чем что-либо использовать, надо хорошо подумать. И найти разумное зерно. Исполняя все дословно можно дойти до абсурда.
QUOTE
Добродетель - мешает в бизнесе, на работе и т.д.

Согласен, работа бывает разная. Но человек в состоянии поступить так, чтобы не нарушить заповедь и не причинить ущерба делу. И быть в хороших отношениях с коллективом и начальством, не будучи при этом подхалимом. Это могут только очень сильные люди. В том числе и христиане.
И второй аспект. Важно решить, что человек ставит во главу угла: нравственность или собственную выгоду. Если второе, тогда все становится понятным.
QUOTE
Ребята, а можно быть честным, сильным, не вором, никого не убить и т.д. (по заповедям) и при этом не верить в Бога вообще? Просто быть так воспитанным.

Можно. Но так вы исполняете только шесть заповедей из десяти, относящихся к людям. Есть еще четыре, которые относятся к Богу и неотделимы от тех шести. Все вместе составляет вселенский закон Любви. На вопрос, какая из заповедей наибольшая, Христос ответил: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем, всей крепостью и всем разумением твоим. Вторая же подобна первой, возлюби ближнего своего как самого себя». Как видите, на первое место идет любовь к Богу. Только через нее мы можем по-настоящему проявить любовь к ближнему.
QUOTE
Можно даже верить в Бога, рыдать на службах, часами бить поклоны и быть здодеем из злодеев... Все можно, кому что дано...

Можно и так. Но я бы перефразировал последние слова; кто как возьмет! :)
QUOTE
Было бы неплохо иметь перед глазами полный список освященных заморочек, на которые распространяются табу. Это и будет список твоих слабостей. Кстати, мир то оказывается совершеннен. Несовершенным он не способен существовать.  И как может быть несовершенным, единственное и неповторимое? С чем сравнивать? Другого то нет.

С возвращением, псиса! Говорила, что не придешь... :)
QUOTE
Интересная тема получается: все вроде христиане, а заповеди никто не исполняет. Так может люди вы и не христиане вообще?

Вы же новый завет читали? Там написано, что подвизаются многие, но войдут не все.
QUOTE
Буддизм?.. Он тоже очень разобщён... В одной его ветви - монахи не имеют права работать.. совсем... Из личных вещей иметь могут только подобие одежды, и деревянную миску, чтобы с его помощью просить съестное подаяние... Хотя для них это не поодаяние а услуга подающим...
Это ли не ущемление человеческого достоинства?...

Буддизм – это хорошо. Ислам – это хорошо. Ни одна из мировых религий не учит плохому. Плохо могут поступать только ее адепты, потому что неверно усваивают материал. Но вы то, наверное, ничего против этого не имеете, просто привели пример от обратного, не так ли?
Холод
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 19.08.2005 - время: 09:35)
Буддизм – это хорошо. Ислам – это хорошо. Ни одна из мировых религий не учит плохому. Плохо могут поступать только ее адепты, потому что неверно усваивают материал. Но вы то, наверное, ничего против этого не имеете, просто привели пример от обратного, не так ли?

Так..

Особо если касаться буддизма - самая миролюбимая религия... которая умеет себя защитить...
Но и его в своё время политика не обошла. Тибетское государство было построено на религии, и Далай-Лама занимал второе место после монарха.. а когда и первое...
Сэр Джимми Джойс
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Холод @ 19.08.2005 - время: 14:53)
Особо если касаться буддизма - самая миролюбимая религия... которая умеет себя защитить...
Но и его в своё время политика не обошла. Тибетское государство было построено на религии, и Далай-Лама занимал второе место после монарха.. а когда и первое...

Слышали...читали... знаем.
russian warrior
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То, что христиане воевали как раз не означает того, что это религия сильных. Это означает, что они были хреновыми хриситанами, которые грешили. Какие установки верующим вдалбливает церковь? Жизнь человека в руках Господа, если у вас что-то не получилось, значит, нет на то воли божьей, бог не допустил, бог не благословил, ты грешен по своей природе... И каким образом религия, которая основывается на таких предписаниях может быть религией сильных? На деле же она как раз воспитывает неудачников.
Сэр Джимми Джойс
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russian warrior @ 24.08.2005 - время: 20:21)
Какие установки верующим вдалбливает церковь? Жизнь человека в руках Господа, если у вас что-то не получилось, значит, нет на то воли божьей, бог не допустил, бог не благословил, ты грешен по своей природе...

Очень примитивное понимание.
Посмотрите сами на логику вашей формулировки:
если у меня не получилось провернуть аферу на фондовом рынке, то это значит Бог не благословил, а если получилось, то благословил. Так? :)

Сила человека еще не заключается в том, чтобы достигать всего задуманного. У человека помимо силы есть разум, который направляет силу. Вот пользование этим разумом делает человека сильным. А иногда разумно отказаться от свершения задуманного, чтобы не допустить негативных последствий. Или вы с этим не согласны?

Интересно знать ваше определение сильного человека? Не будет ли оно таким же банальным, как ваша формулировка?
Lem0nti
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Законы придуманы для идиотов, которые не понимает что такое хорошо и что такое плохо. Библия - всего-лишь одно из отражений понимания человеком общежизненной высоты морали. А оболочка, в которую всё это обёрнуто (Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя. Ущемляет все и вся!), всего-лишь описание некоего противовеса благам, получение которых связано с аморальностью... Вот тут-то и стоит вспомнить, что в то время, когда это придумывалось, не было средноге класса, а были очень нищие и очень богатые. Соответственно, чтобы завладеть умами и сердцами масс, из коих нищих большинство, пришлось облекать это в соответствующую оболочку. Мне кажется, что основная мысль в этом ключе не то, что христианство ущемляет что-то, а в том, что либо меркантильность, либо духовность, именно поэтому идёт проповедование некоего самопожертвования, как способ оправдания своего материального превосходства над другими людьми, в хорошем смысле этого слова.
russian warrior
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 25.08.2005 - время: 09:24)
QUOTE (russian warrior @ 24.08.2005 - время: 20:21)
Какие установки верующим вдалбливает церковь? Жизнь человека в руках Господа, если у вас что-то не получилось, значит, нет на то воли  божьей, бог не допустил, бог не благословил, ты грешен по своей природе...

Очень примитивное понимание.
Посмотрите сами на логику вашей формулировки:
если у меня не получилось провернуть аферу на фондовом рынке, то это значит Бог не благословил, а если получилось, то благословил. Так? :)

Сила человека еще не заключается в том, чтобы достигать всего задуманного. У человека помимо силы есть разум, который направляет силу. Вот пользование этим разумом делает человека сильным. А иногда разумно отказаться от свершения задуманного, чтобы не допустить негативных последствий. Или вы с этим не согласны?

Интересно знать ваше определение сильного человека? Не будет ли оно таким же банальным, как ваша формулировка?

я не говорю пр преступления, а про жизнь вообще. Церковь приучает человека не к тому, что только он сам может добиться этого, а к тому, что это боженька решает - кому, что и когда - если получится, значит бог это дал, а если не получится, значит богу так угодно. Человек, верящий в это по определению пассивен к жизни.
Сильный человек ИМХО тот, у которого внутри есть стержень, который не дает ему сломаться. Сильный человек не смотря на множество неудач не опустит руки, а будет пытаться снова и снова, пока не дойдет до своей цели.

В определение сильного человека не входит разум, так как это другая характеристка человека. Нравственный человек должен обладать разумом, но к силе это не имеет отношения, сила, это грубо говоря - воля человека.
Сэр Джимми Джойс
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Церковь приучает человека не к тому, что только он сам может добиться этого, а к тому, что это боженька решает - кому, что и когда - если получится, значит бог это дал, а если не получится, значит богу так угодно.

То, что вы описали относиться к фатализму, а не к христианству. Церковь не учит тому, что судьба человека предрешена, но тому, что человек сам выбирает свой путь, причем делает это ежеминутно. Это называется свободой воли.
QUOTE
Сильный человек ИМХО тот, у которого внутри есть стержень, который не дает ему сломаться.

Это очень размытая формулировка. С одной стороны я вроде бы вас понимаю, с другой непонятно, что это за стержень такой? Вот если попытаться дать как можно точнее определение этого «стержня», а самое главное выяснить, откуда он берется.
QUOTE
Сильный человек не смотря на множество неудач не опустит руки, а будет пытаться снова и снова, пока не дойдет до своей цели.

Это идеализм, присущий современному мышлению. Человек – существо не настолько совершенное, чтобы иметь совершенные цели. Для этого нужно обладать даром предвидения и уметь побеждать обстоятельства. Именно поэтому его иногда преследует множество неудач. И дело тут не в его настойчивости, а в выбранной цели. Потом вы не берете в расчет пределы собственной силы. Человек не всесильное существо, он имеет ряд ограничений. Надо вообще уметь признавать слабости человека и уметь ими пользоваться во благо.
QUOTE
Нравственный человек должен обладать разумом, но к силе это не имеет отношения, сила, это грубо говоря - воля человека.

А воля разве не направляется разумом? Человек без царя в голове может таких дел натворить! :)
russian warrior
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"То, что вы описали относиться к фатализму, а не к христианству. Церковь не учит тому, что судьба человека предрешена, но тому, что человек сам выбирает свой путь, причем делает это ежеминутно. Это называется свободой воли."

свобода воли - это для активного человека. Боженьке молиться - это не активная, а пассивная позиция.

"Это очень размытая формулировка. С одной стороны я вроде бы вас понимаю, с другой непонятно, что это за стержень такой? Вот если попытаться дать как можно точнее определение этого «стержня», а самое главное выяснить, откуда он берется."

Стержень не дается с рождением. Он зарабатывается с опытом. "Как закалялась сталь" хороший пример.

"Это идеализм, присущий современному мышлению. Человек – существо не настолько совершенное, чтобы иметь совершенные цели. Для этого нужно обладать даром предвидения и уметь побеждать обстоятельства. Именно поэтому его иногда преследует множество неудач. И дело тут не в его настойчивости, а в выбранной цели. Потом вы не берете в расчет пределы собственной силы. Человек не всесильное существо, он имеет ряд ограничений. Надо вообще уметь признавать слабости человека и уметь ими пользоваться во благо."

вы меня спросили определение сильного человека. выбор целей же зависит от разума.

"А воля разве не направляется разумом? Человек без царя в голове может таких дел натворить!"

направляется, но разум не входит в определение силы.





0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Религиометр

Богатство или бедность?

Свобода выбора в Атеизме

Атеизм и аборты.

Победит ли научный прогресс религию