Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 04.09.2012 - время: 16:49)
любое корпоративное движение и т.д. построенное по принципу - "только мы правы - остальные дураки" - есть секта

Именно так построено христианство и, в частности, православие
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 13.09.2012 - время: 20:57)

Именно так построено христианство и, в частности, православие

обоснуйте пожалуйста со ссылкой на православные источники
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 23:36)
QUOTE (Irochka117 @ 13.09.2012 - время: 20:57)

Именно так построено христианство и, в частности, православие

обоснуйте пожалуйста со ссылкой на православные источники

Вы можете на досуге вспомнить, как разошлись пути православия и католицизма.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 14.09.2012 - время: 06:23)

Вы можете на досуге вспомнить, как разошлись пути православия и католицизма.

я помню про расхождение догматов, но разве сейчас РПЦ или РКЦ заявляет, что только мы правы - остальные дураки".
К тому же Ваша точка зрения опровергается существованием 15-ти родственных православных церквей, которые между собой не враждуют, наоборот сотрудничают.
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 14.09.2012 - время: 13:09)
QUOTE (Irochka117 @ 14.09.2012 - время: 06:23)

Вы можете на досуге вспомнить, как разошлись пути православия и католицизма.

я помню про расхождение догматов, но разве сейчас РПЦ или РКЦ заявляет, что только мы правы - остальные дураки".

Что может разводить церкви сильнее, чем расхождения в догматах? Или Вы считаете, что, Русская православная и Римско-каталическая церкви стоят на пороге воссоединения? Когда это произойдет, я возьму свои слова обратно и признаю Вашу правоту. Но думаю, что я до этого не доживу.
QUOTE
К тому же Ваша точка зрения опровергается существованием 15-ти родственных православных церквей, которые между собой не враждуют, наоборот сотрудничают.
Ничего не опровергается. Я не заявлял о вражде между православными церквями. Читайте внимательнее.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117
QUOTE
Ничего не опровергается. Я не заявлял о вражде между православными церквями. Читайте внимательнее.

это разве не Вы писали?
"Именно так построено христианство и, в частности, православие"
QUOTE
Что может разводить церкви сильнее, чем расхождения в догматах?

личная вражда руководителей, желание мести, конкуренция за сферу влияния.
Или Вы думаете католики резали гугенотов в Варфоломеевскую ночь исключительно из религиозных догматов?
QUOTE
Или Вы считаете, что, Русская православная и Римско-каталическая церкви стоят на пороге воссоединения?

Православные церкви и Римская католическая сейчас враждуют?
кстати на мой вопрос
"обоснуйте пожалуйста со ссылкой на православные источники"
Вы так к сожалению и не ответили
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 01:37)
Irochka117
QUOTE
Ничего не опровергается. Я не заявлял о вражде между православными церквями. Читайте внимательнее.

это разве не Вы писали?
"Именно так построено христианство и, в частности, православие"
QUOTE
Что может разводить церкви сильнее, чем расхождения в догматах?

личная вражда руководителей, желание мести, конкуренция за сферу влияния.
Или Вы думаете католики резали гугенотов в Варфоломеевскую ночь исключительно из религиозных догматов?
QUOTE
Или Вы считаете, что, Русская православная и Римско-каталическая церкви стоят на пороге воссоединения?

Православные церкви и Римская католическая сейчас враждуют?
кстати на мой вопрос
"обоснуйте пожалуйста со ссылкой на православные источники"
Вы так к сожалению и не ответили

Этот пост - пример типичной для Вас демагогии
Где Вы увидели чтото о вражде между православными церквями

Варфоломеевская ночь ограничилась поединком герцога Гиза и адмирала Колиньи?

И Вы не ответили РПЦ с РКЦ воссоединяются? Они преодолели свои расхождения?
И почему это нужно обосновывать православными источниками?
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117
QUOTE
Этот пост - пример типичной для Вас демагогии
Где Вы увидели чтото о вражде между православными церквями

формальная аристотелева логика, православные церкви имеют различия между собой, но позиции, что " только мы правы - остальные дураки" не было и нет
QUOTE
Варфоломеевская ночь ограничилась поединком герцога Гиза и адмирала Колиньи?

Вы не помните истории? шло физическое уничтожение протестанской группировки истеблишмента и их сторонников и последующил передел власти и активов.
QUOTE
И Вы не ответили РПЦ с РКЦ воссоединяются? Они преодолели свои расхождения?

я говорил о прекращении вражды, с этим Вы спорить не будете?
QUOTE
И почему это нужно обосновывать православными источниками?

это разве не Вы заявили, что "Именно так построено христианство и, в частности, православие"??? вот и подтвердите пожалуйста первоисточниками или признайтесь, что достоверных источников нет и Вы всего лишь нафантазировали
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 22:11)
формальная аристотелева логика, православные церкви имеют различия между собой, но позиции, что " только мы правы - остальные дураки" не было и нет





Вы наверное слепой или читать не умеете.
Можете вспомнить историю о том. как расплевались папа Римский и патриарх Константинопольский в рамках единой еще тогда церкви
QUOTE
Вы не помните истории? шло физическое уничтожение протестанской группировки истеблишмента и их сторонников и последующил передел власти и активов.
Прежде чем называть этот эпизод мировой истории борьбой верхушки вспомните, сколько было вырезано народа
QUOTE
это разве не Вы заявили, что "Именно так построено христианство и, в частности, православие"??? вот и подтвердите пожалуйста первоисточниками или признайтесь, что достоверных источников нет и Вы всего лишь нафантазировали

Не даром таких как Вы на Руси называли крючками. Все бы Вам первоисточники или ссылки. Своя то голова у Вас есть на плечах? Почитайте например вот это:
http://www.chaskor.ru/article/tragikomediy...j_tehniki_29456
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117
QUOTE
Вы наверное слепой или читать не умеете.

так приведите эту позицию с указанием источников
QUOTE
Прежде чем называть этот эпизод мировой истории борьбой верхушки вспомните, сколько было вырезано народа

если бы Вы заинтересовались изучением истории, Вы бы увидели очень много примеров, которые демонстрировали бы верность мысли- лес рубят, щепки летят.
Возьмите любую войну например, особенно гражданскую.
QUOTE
Не даром таких как Вы на Руси называли крючками. Все бы Вам первоисточники или ссылки. Своя то голова у Вас есть на плечах? Почитайте например вот это:
http://www.chaskor.ru/article/tragikomediy...j_tehniki_29456

вот поэтому я и прошу источники, т.к. как и в данном случае например выяснилось, что вывод "Именно так построено христианство и, в частности, православие"??? построен на желтой статейке, где не приведено никаких доказательств участия именно православных, а одни только домыслы.
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.09.2012 - время: 21:56)
так приведите эту позицию с указанием источников

У Вас маниакальное стремление к источникам.
Вам неизвестна история раскола христианства на католиков и православных? Тогда с Вами и разговаривать не о чем.
QUOTE
если бы Вы заинтересовались изучением истории, Вы бы увидели очень много примеров, которые демонстрировали бы верность мысли- лес рубят, щепки летят.
Возьмите любую войну например, особенно гражданскую.
Так значит это все же была не борьба верхушки с верхушкой?
QUOTE
вот поэтому я и прошу источники, т.к. как и в данном случае например выяснилось, что вывод "Именно так построено христианство и, в частности, православие"??? построен на желтой статейке, где не приведено никаких доказательств участия именно православных, а одни только домыслы.
Вы получили источник. А какие выводы Вы сделали из него - это Ваше дело. Я ведь не пытаюсь убедить Вас в чем то.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117
QUOTE
У Вас маниакальное стремление к источникам.

предпочитаю проверять громкие заявления, в случае с нашей дискуссией, я оказался прав, т.к.

QUOTE
Вы получили источник. А какие выводы Вы сделали из него - это Ваше дело.

конечно- никаких доказательств, которые якобы были в источнике, не оказалось, авторы даже не осмелились на однозначное утверждение.
QUOTE
Вам неизвестна история раскола христианства на католиков и православных? Тогда с Вами и разговаривать не о чем.
известна, но к Вашим словам она не имеет отношение
QUOTE
Так значит это все же была не борьба верхушки с верхушкой?

Вы не прочитали? Лес рубят-щепки летят, Вам известна такая поговорка? тогда предложу схожую- Когда паны дерутся, у холопов чубы трещат.
QUOTE
Я ведь не пытаюсь убедить Вас в чем то.

вспоминаем классику- я за вами три дня гонялась, чтобы сказать, что Вы мне безразличны 00043.gif
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:06)
конечно- никаких доказательств, которые якобы были в источнике, не оказалось, авторы даже не осмелились на однозначное утверждение.

Выводы каждый делает для себя. А вообще то это всего лишь ежедневные новости.
QUOTE
известна, но к Вашим словам она не имеет отношение
Имеет самое прямое и непосредственное отношение - это пример непонимания и невозможности договориться между церковными иерархами, приведшее к расколу ранее единой церкви
QUOTE
Вы не прочитали? Лес рубят-щепки летят, Вам известна такая поговорка? тогда предложу схожую- Когда паны дерутся, у холопов чубы трещат.
А еще это можно назвать религиозной войной. Оценка зависит от честности наблюдателя.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117
QUOTE
Выводы каждый делает для себя. А вообще то это всего лишь ежедневные новости.

т.е. ничем ни подтвержденная информация
QUOTE
Имеет самое прямое и непосредственное отношение - это пример непонимания и невозможности договориться между церковными иерархами, приведшее к расколу ранее единой церкви

значит все-таки между иерархами раскол, а не в сути христианства? так? Рад что Вы наконец это поняли.
QUOTE
А еще это можно назвать религиозной войной.

можно, если не уметь отличать повода от причины))
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.09.2012 - время: 22:50)
т.е. ничем ни подтвержденная информация

К неудобным для себя новостям Вы можете относиться как угодно - можете не замечать, можете отвергать, можете счить их малозначимыми. Только Вы не можете отменить их.

значит все-таки между иерархами раскол, а не в сути христианства? так? Рад что Вы наконец это поняли.
Вы рано обрадовались. Спор между первыми лицами велся о принципиальных вопросах догматов. А догматы - это суть христианства. Если Вы этого не понимаете, то какой же Вы христианин? Совет - поконсультируйтесь об этом с Дедком, он способен Вам это объяснить

можно, если не уметь отличать повода от причины))
Не отчаивайтесь, рано или поздно Вы научитесь отличать одно от другого.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117

К неудобным для себя новостям Вы можете относиться как угодно - можете не замечать, можете отвергать, можете счить их малозначимыми. Только Вы не можете отменить их.
какие неудобные новости? Вы статью читали? в данной статье не приводится ни четкого тезиса, ни тем более его обоснования. Обычный журналистский ОБС

Вы рано обрадовались. Спор между первыми лицами велся о принципиальных вопросах догматов. А догматы - это суть христианства. Если Вы этого не понимаете, то какой же Вы христианин? Совет - поконсультируйтесь об этом с Дедком, он способен Вам это объяснить

Вы опять не отличаете поводов от причин))) Взять к примеру догмат о непогрешимости папы, как по -Вашему он не имеет политических причини и последствий?
вообще забавная складывается ситуация- православный на ветке атеизма безуспешно призывает атеиста критично посмотреть на религиозную пропаганду и найти настоящую причину (политическую, экономическую ) религиозных конфликтов 00051.gif 00051.gif 00051.gif

Не отчаивайтесь, рано или поздно Вы научитесь отличать одно от другого.

учусь, учусь, бывает, что при анализе раскрываешь, второй, третий слой , а старшие товарищи при этом ткнут в четвертый-пятый. Сначала гордыня заедала, потом с помощью христианского смирения гордыню задавил и понял, что если Вы встречаете человека, который больше Вас знает или умеет, это не оскорбление, не повод по-детски дуться, а повод чему-то научиться.
Подумайте об этом 00064.gif
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 01.10.2012 - время: 23:12)
какие неудобные новости? Вы статью читали? в данной статье не приводится ни четкого тезиса, ни тем более его обоснования. Обычный журналистский ОБС
Писать конечно можно что угодно: ОБС, бред, не был, не состоял. не участвовал...
В этом и заключается вера. Верю в то, во что верю. Во что не нравится - не верю, отвергаю, в том числе и новости.
Вы ведь москвич, можете не верить, а ПРОверить. Эта церковь находилась на улице Николая Старостина.
В этой ситуации Вы стали святее самого Всеволода Чаплина - он по поводу сноса этой церкви послал московским чиновникам призыв в защиту коллег.

Вы опять не отличаете поводов от причин))) Взять к примеру догмат о непогрешимости папы, как по -Вашему он не имеет политических причини и последствий?
вообще забавная складывается ситуация- православный на ветке атеизма безуспешно призывает атеиста критично посмотреть на религиозную пропаганду и найти настоящую причину (политическую, экономическую ) религиозных конфликтов 00051.gif 00051.gif 00051.gif

Действительно забавная ситуация. Православный в действиях верховных иерархов церкви не видит религиозной составляющей? Совет поконсультироваться с Дедком остается в силе, Вам это необходимо.

учусь, учусь, бывает, что при анализе раскрываешь, второй, третий слой , а старшие товарищи при этом ткнут в четвертый-пятый. Сначала гордыня заедала, потом с помощью христианского смирения гордыню задавил и понял, что если Вы встречаете человека, который больше Вас знает или умеет, это не оскорбление, не повод по-детски дуться, а повод чему-то научиться.
Подумайте об этом 00064.gif

тщательнее надо давить гордыню, больше усилий прикладывать к смирению.
Ну а если серьезнее, но Вам не хватает объективности при взгляде на окружающее. Попробуйте ответить на вопрос, почему в России писанные законы не выполняются или выполняются не полностью.

PS То, что Вам действительно удается мастерски, так это расставлять смайлики.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 06-10-2012 - 10:22
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117

Писать конечно можно что угодно: ОБС, бред, не был, не состоял. не участвовал...
В этом и заключается вера. Верю в то, во что верю. Во что не нравится - не верю, отвергаю, в том числе и новости.

причем тут вера? Есть некая журнаистская статья, в которых автор не затруднился подтвердить свое утверждение какими-либо фактами, поэтому ссылаться на подобный источник как-то не серьезно.

Действительно забавная ситуация. Православный в действиях верховных иерархов церкви не видит религиозной составляющей? Совет поконсультироваться с Дедком остается в силе, Вам это необходимо.

да, иерархи это далеко не всегда святые,а обычные люди и политики в своей борьбе могут руководствоваться политическими, экономическими мотивами. К примеру, Вы же не думаете, что папа Борджиа, когда людей травил руководствовался религиозной составляющей? Вернитесь из страны эльфов в реальный мир.

тщательнее надо давить гордыню, больше усилий прикладывать к смирению.

согласен

Ну а если серьезнее, но Вам не хватает объективности при взгляде на окружающее.

обосновать можете7 или как всегда?

Попробуйте ответить на вопрос, почему в России писанные законы не выполняются или выполняются не полностью.

давайте, какие именно законы и в каких ситуациях?
Odyssej
 
  • Group Icon
  • Статус: Не ждите чуда - чудите сами! ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Поскольку дисскуссия, развитая в теме "помогите, знакомый попал в секту" вышла за рамки сабжа, - создаю данную тему с переносом всех топиков в оригинале.
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Odyssej @ 08.10.2012 - время: 11:28)
Поскольку дисскуссия, развитая в теме "помогите, знакомый попал в секту" вышла за рамки сабжа, - создаю данную тему с переносом всех топиков в оригинале.

Я неожиданно стал автором темы. Но, все равно, спасибо.
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 07.10.2012 - время: 22:10)
причем тут вера? Есть некая журнаистская статья, в которых автор не затруднился подтвердить свое утверждение какими-либо фактами, поэтому ссылаться на подобный источник как-то не серьезно.
Вы наверное чего то не поняли. Это реальное событие, которое произошло в Вашем городе. Иными словами - это факт, который Вам доступно проверить, если Вы в нем сомневаетесь.
Если Вы выбрали линию поведения, отрицающую факты, из-за того, что они Вам не нравятся, то это конечно Ваша воля. Но вы становитесь похожи на фанатика

да, иерархи это далеко не всегда святые,а обычные люди и политики в своей борьбе могут руководствоваться политическими, экономическими мотивами. К примеру, Вы же не думаете, что папа Борджиа, когда людей травил руководствовался религиозной составляющей? Вернитесь из страны эльфов в реальный мир.
Они вообще не святые. Понятие святого введено людьми, ими и присваивается. Оно субъективно. Вроде как ордена раздаются. Взяли и сделали святым Николая2. Или ответьте например, почему Александр Матросов, положивший живот свой за други своя, не назван святым?
Стана эльфов - что это такое? В нашем мире ее нет.
Ну а про папу, у которого нет религиозной составляющей - похоже Вы знаете, где находится страна эльфов.

обосновать можете или как всегда?
Ваша первая заметка дает исчерпывающее подтверждения отсутствия у Вас объективности

давайте, какие именно законы и в каких ситуациях?
Например известная Вам ситуация http://nnm.ru/blogs/samovar1/borba-za-nrav...t-futbolki/#cut
Наказаны ли нападавшие хулиганы? Эта ситуация может быть своеобразным тестом на объективность

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-10-2012 - 20:39
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Irochka117

Вы наверное чего то не поняли. Это реальное событие, которое произошло в Вашем городе. Иными словами - это факт, который Вам доступно проверить, если Вы в нем сомневаетесь.
Если Вы выбрали линию поведения, отрицающую факты, из-за того, что они Вам не нравятся, то это конечно Ваша воля. Но вы становитесь похожи на фанатика

не нужно передергивать, где я отрицал факты? я поставил под сомнение некий из пальца высосанный довод о "православном следе" в данном деле

Они вообще не святые. Понятие святого введено людьми, ими и присваивается. Оно субъективно. Вроде как ордена раздаются. Взяли и сделали святым Николая2. Или ответьте например, почему Александр Матросов, положивший живот свой за други своя, не назван святым?

значит возражений на то, что церковные иерархи далеко не все святые нет?

Стана эльфов - что это такое? В нашем мире ее нет

страна эльфов- это некий мем, иллюзорный мир, в котором люди всегда честны и открыты и не имеют скрытых мотивов)))

Ну а про папу, у которого нет религиозной составляющей - похоже Вы знаете, где находится страна эльфов.

А Вы не знали про таких? попробуйте почитать школьные учебники хотя бы

Например известная Вам ситуация http://nnm.ru/blogs/samovar1/borba-za-nrav...t-futbolki/#cut
Наказаны ли нападавшие хулиганы? Эта ситуация может быть своеобразным тестом на объективность

яркий пример ССЗБ, если якобы "потерпевшая" сторона скрывается и не обращается в правоохранительные органы, то вправоохранительные органы идет информация только другой стороны, так что с чего вдруг привлекать к ответственности? чем опровергаются показания дружинников?
Irochka117
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08.10.2012 - время: 23:04)
яркий пример ССЗБ, если якобы "потерпевшая" сторона скрывается и не обращается в правоохранительные органы, то вправоохранительные органы идет информация только другой стороны, так что с чего вдруг привлекать к ответственности? чем опровергаются показания дружинников?

Полуголый человек скрывается от напавших на него бандитов, имеющих численное преимущество, вы имеете киноматериалы, а бандиты осознают свои противоправные действия и куражатся на экране...

Берите свой диплом юриста подмышку и сдайте его туда, откуда Вы его получили. Вы не прошли тест на объективность.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Irochka117 @ 09.10.2012 - время: 06:28)
Полуголый человек скрывается от напавших на него бандитов, имеющих численное преимущество, вы имеете киноматериалы, а бандиты осознают свои противоправные действия и куражатся на экране...

Берите свой диплом юриста подмышку и сдайте его туда, откуда Вы его получили. Вы не прошли тест на объективность.

вернитесь из страны эльфов в реальный мир,один из основных принципов судопроизводста- состязательность процесса. Вам этот принцип понятен?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Важно!

Прошу внимания

"Семья"

Офисы сект в Ваших городах!

"Возрождение" и пастор Владимир Мунтян