Страницы: (2) 1 2
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Раньше я считал, что потребность в сексе сродни пищевому инстинкту. Ведь даже есть термин "сексуальный голод". Но вот со временем, наблюдая за собой и окружающими, все чаще убеждаюсь в том, что либидо - это чисто социальный феномен и его природа скорее психологическая нежели физиологическая. Т.е. к занятию сексом человека (возможно, что и не только человека) побуждает именно желание решить некие психологические задачи. Может я ошибаюсь?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 05:49)
Раньше я считал, что потребность в сексе сродни пищевому инстинкту. Ведь даже есть термин "сексуальный голод". Но вот со временем, наблюдая за собой и окружающими, все чаще убеждаюсь в том, что либидо - это чисто социальный феномен и его природа скорее психологическая нежели физиологическая. Т.е. к занятию сексом человека (возможно, что и не только человека) побуждает именно желание решить некие психологические задачи. Может я ошибаюсь?

Если взять определение из Википедии,то получается,что "либидо" все же психологический термин.

скрытый текст


А если рассматривать секс,как базовую потребность (пирамида Маслоу),то это основа выживания вида,т.е. инстинкт на уровне самосохранения.
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Фрейд понимал либидо очень широко: как любовь, как стремление к жизни и развитию, ... Мне же интересно узнать мысли форумчан о происхождении сексуального напряжения.
Снятие напряжения (любого) это всегда приятно. Стремление снять сексуальное напряжение подталкивает людей к занятию сексом. Это понятно. А какова природа вот этого самого напряжения?
Например, существует такая распространенная вещь как бисексуальность. Но ведь такой секс физиологически менее удобен и совсем не служит делу продолжения и развития вида. И тем не менее люди с нетрадиционной ориентацией как правило одержимы своими сексуальными желаниями. Как-то не вяжется этот факт с идеей об «инстинкте на уровне самосохранения».
Или, например, многие стремятся к походам налево, мечтают о групповом сексе. Даже если в семье у них с сексом все в порядке. Зачем мы это делаем?
Есть у меня подозрение, что у сексуального влечения очень много общего с желанием самоутвердиться. Как вам такая идея?
Chuvak976
 
  • *
  • Статус: Хорошо тут, на форуме
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 14:21)
...например, многие стремятся к походам налево, мечтают о групповом сексе. Даже если в семье у них с сексом все в порядке. Зачем мы это делаем?
Да, бывает такое дикое стремление сделать что-нибудь безрассудное, чисто по мимолётно-возбудившемуся желанию.

Семья уже так приелась своими непрекращающимися потребностями, что хочется какого-нибудь сна наяву, чтобы наиграться без последствий. А «без последствий» - значит вне семьи.

Причина таких неожиданных хотений, - энергия везде, и внутри нас, и вокруг нас. Китайцы её обозвали энергией «Ци». Когда мужчина смотрит на округлости женщины, он чувствует, как его мысль ускоряется в каком-то направлении. Остаётся теперь найти повод и реализовать свою быструю мысль. А кому уже скучен секс, те решили придавать женские черты окружающей архитектуре, - это китайцы обозвали «Фен-Шуем», - так можно зациклить энергию мужчин не на секс, а на что-нибудь полезное. В Европе, видимо, китайская философия не была столь популярна, так что Фрейду понадобилось придумывать новый термин - сублимация.

Это сообщение отредактировал Chuvak976 - 30-09-2012 - 15:21
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Действительно, есть у нас у всех внутри некий источник энергии (назовем его инстинктом). И этой энергии нужен какой-то выход, иначе она будет направлена на нас же самих, на самоуничтожение. А есть ли у этой энергии какой-то вектор что ли? Куда она нас ведет? Что глобально нужно делать, чтобы накормить этот инстинкт?
Есть предположение, что для этого нужно лишь потешить собственное самолюбие. Может быть сексуальное влечение – это только частный случай, одно из проявлений этого стремления.
Попробуйте понаблюдать за собой. Когда вам особенно хочется секса? Не тогда ли, когда вы не довольны собой или вы давно не подтверждали свой статус или когда предоставляются новые возможности для подтверждения высокого статуса?
JULSi
 
  • Group Icon
  • Статус: Дикое чудо..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Психологии..собственное ее во всем большая часть..местами и на себе проверено)
komapzzz
 
  • Group Icon
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(JULSi @ 30.09.2012 - время: 19:01)
Психологии..собственное ее во всем большая часть..местами и на себе проверено)

А если рассматривать человека без его разумности, просто как живое существо?
Ведь либидо все равно будет проявляться.
А психология является средством его осмысления и усиления, часто многократно.
И именно эта многократность делает психологические факторы такими значительными.
Но без физиологии... Да хоть обвнушайтесь, но никакого либидо не будет.
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Казалось бы да. Но рассмотрим в качестве примера ребенка до возраста половой зрелости (т.е. мы исключили физиологию). Есть ли у него либидо? Конечно есть. Вспомните свою первую любовь в детском саду, ... Позволю себе сделать более смелое заявление. Даже у грудного ребенка есть либидо. В чем оно выражается? В желании обнять и поцеловать маму например. А зачем он это делает? Не для того ли, что бы убедиться, что он еще что-то значит для нее? Ведь в этом возрасте она самый важный для него человек. Разве не так?
Подозреваю, что и у высокоорганизованных животных дела также обстоят. Т.е. либидо возникает только по команде из глубин личности животного.
xner
 
  • Group Icon
  • Статус: зависание мысли в инете
  • Member OfflineМужчинаСвободен
давно(1993г.) я как то прочел,что один мужчина в газете "спид-инфо" спрашивал у журналиста-"после спортзала,у меня повышается либидо.Хочется заниматься сексом.А жена говорит,что это ты насмотришься на девок в том зале,вот поэтому и хочешь.Так почему мне хочется?..."Вот такие ассоциации у меня сложились с "либидо". то есть острое желание секса...
по моему это физиологический+ порно фильмы тоже как то повышают желание(либидо)...значит и психологическое присутствует...
*Орхидея*
 
  • Group Icon
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Chuvak976 @ 30.09.2012 - время: 15:01)
Семья уже так приелась своими непрекращающимися потребностями, что хочется какого-нибудь сна наяву, чтобы наиграться без последствий. А «без последствий» - значит вне семьи.

Наивно предполагать, что секс вне семьи всегда будет без последствий.
Еще какие могут быть последствия. Могут быть ЗППП, могут быть претезии со стороны секс-партнера, какие-то требования, иногда угрозы и шантаж.
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я тоже думаю, что без последствий налево ходить не получится. Придется заплатить постоянной тревогой, чувством вины + отношения в семье потеряют градус так сказать. Но многие тем не менее играют на стороне, пытаются уснуть, только бы оградиться от реальности. Но жизнь обязательно ткнет носом в реальность.
Chuvak976
 
  • *
  • Статус: Хорошо тут, на форуме
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Насчёт «последствий» от секса вне семьи вы правильно волнуетесь. Но почему-то считаете «сексом» только физическое проникновение мужчины в женщину. А как же расценки в публичном доме из бородатого анекдота?
=== старый анек ===
Цены на сегодня:
женщина на час ...... $5
наблюдать за ними ...... $10
наблюдать за наблюдающим ...... $200
=== конец анека ===
Бесконтактный секс налицо, и спрос на него порождает соответствующую цену.


Многие мужики считают, что измена жене начинается не со съёма другой квартиры, а с мысли о возможности секса с другой женщиной. Например, здесь.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Скорее всего психологии. Отношение к партнерше. Состояние здоровья, сама психика человека.
Airen
 
  • Group Icon
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Я за психологию. Можно долго быть без секса, зная, что он вроде как возможен. И не напрягает. Помню, когда мы переезжали, была куча проблем с новым жильем, плюс на работе выматывались оба как тузики. В общем, как-то поняли, что секса у нас нет ооочень давно. Хотя вроде оба - люди активные. Но видимо от осознания того, что он возможен, просто есть причины откладывать, не придавали значения факту "воздержания".
Sun Shine
 
  • Group Icon
  • Статус: мирного неба всім
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
а я наверное за физиологию. В первое время (очень не короткое) после родов, секса почти не хотелось. Аж сама себе удивлялась. И муж тот самый. и люблю не меньше, может даже и больше, но самого желания не было почти. Я даже как то запаха его не чувствовала как раньше, который меня с ума сводил. Когда гормоны нормализовались, все стало на свои места
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sun Shine @ 03.11.2012 - время: 00:53)
а я наверное за физиологию. В первое время (очень не короткое) после родов, секса почти не хотелось. Аж сама себе удивлялась. И муж тот самый. и люблю не меньше, может даже и больше, но самого желания не было почти. Я даже как то запаха его не чувствовала как раньше, который меня с ума сводил. Когда гормоны нормализовались, все стало на свои места

Возникла очень простая мысль. Для возникновения либидо необходимо, чтобы с физиологией все должно быть в порядке. Это очевидно. Но сама команда на запуск поиска сексуальных контактов - это результат мыслительных процессов, т.е. это психология.
 
  • Статус:
  • Свободен
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 22:28)
...рассмотрим в качестве примера ребенка до возраста половой зрелости (т.е. мы исключили физиологию). Есть ли у него либидо? Конечно есть. Вспомните свою первую любовь в детском саду, ... Позволю себе сделать более смелое заявление. Даже у грудного ребенка есть либидо. В чем оно выражается? В желании обнять и поцеловать маму например...

Давайте всё-таки ставить детсадовскую влюблённость и желания взрослого человека на разные полки. Иначе вообще всё перемешается.
Грудной младенец (так же, как и ребёнок, посещающий детский садик) не развит ни физиологически, ни психически. Поэтому и либидо, если оно у него есть, - не развито. Это всего лишь неясный эскиз психических и физических влечений.
У взрослого - всё по-взрослому. :) И чем выше интеллектуальный уровень взрослого, чем больше преобладает психическая сторона его либидо.
Размышляя над основным вопросом этой темы, нужно не забывать, что в каждом человеке очень причудливо перемешаны физическое и психическое начала. Именно поэтому мы видим: сколько людей - столько и мыслей о природе либидо.
Chuvak976
 
  • *
  • Статус: Хорошо тут, на форуме
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хм, дядя Зигмунд снова натолкнул на мысль: всё дело в ассоциациях. (Два пункта)

1. Ребёнок потрогал писю, появилось ощущение удовольствия. Со временем возникает ассоциация «пися ==>> удовольствие».

2. Человек смотрит на красоту, появляется ощущение удовольствия. Со временем возникает ассоциация «красота ==> удовольствие».

Осталось центру удовольствия в мозгу связать красоту с писей, вот и либидо сексуального направления готово. drag.gif
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Как то вы упростили слишком,мне показалось...В либидо,разумеется,больше физиологии,ассоциации ни при чем.Каждый человек в своей внешности несет почти всю информацию о богатстве своего генотипа.Чем богаче генотип-тем больше шансов для зачатия здорового потомства.Считывается это на подсознательном уровне - симметрия черт лица,феромоны и прочее.Отсюда уже возникает предметное сексуальное влечение.
А в беспредметном влечении какая психология может быть?Физиология и только."Решение вопроса" о сохранении биологического вида.
Opium99
 
  • Group Icon
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 05:49)
Раньше я считал, что потребность в сексе сродни пищевому инстинкту. Ведь даже есть термин "сексуальный голод". Но вот со временем, наблюдая за собой и окружающими, все чаще убеждаюсь в том, что либидо - это чисто социальный феномен и его природа скорее психологическая нежели физиологическая. Т.е. к занятию сексом человека (возможно, что и не только человека) побуждает именно желание решить некие психологические задачи. Может я ошибаюсь?

Желание интимных отношений, органично вписывается в сущность нашего вида- Homo sapiens. От Homo, инстинкт воспроизводства потомства, а от sapiens, всё тоже самое, только для развлечения.
JULSi
 
  • Group Icon
  • Статус: Дикое чудо..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вообще эти вещи взаимосвязаны..очень трудно вычленить что первично, а что вторично..
Chuvak976
 
  • *
  • Статус: Хорошо тут, на форуме
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Очевидно, первичным является появление сексуального возбуждения. Затем в жизни человека может произойти сброс этого напряжения (секс, онанизм). Затем период затишья, анализа последствий. Затем хочется вернуться к испытанному удовольствию, или наоборот никогда больше не заниматься этим «грязным делом».

Если классифицировать методы сброса сексуального напряжения на три группы (зачатие, секс, самоудовлетворение), то только первые два варианта являются социально значимыми. А третий вариант возможен для человека и в отсутствии общества. В таком разрезе видно, что социальность феномена либидо — вторична.

Хотя, есть и уникальные случаи, когда человек сам по себе не испытывал потребности сбросить сексуальное напряжение. Тогда либидо проявится только как следствие перехода от холостяцкой жизни к семейной (социальность первична).
Blond1975
 
  • *
  • Статус: Пообщаемся?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
- Если мастурбация способна заменить секс, то почему процветает проституция?
- Если социальный фактор не важен, то почему так популярны измены при здоровых-то и готовых к сбросу напряжения супругах?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Первична физиология, а все остальное вторично, связанно с развитием общества.
Грубый пример: животным не нужны картины (на пример обезьян просьба не опровергать)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Женская интуиция двоюродная сестра логики?

На что надеются беженцы?

Фотки

Ваше отношение к инакомыслию

Что должно служить поводом для брака?