Страницы: (4) 1 2 3 4
 
  • Статус:
  • Свободен
Признаюсь. Только совсем недавно, а именно полгода как я стала участвовать в акциях по раздельному сбору мусора.
Не скажу, что это требует какого то подвига. Нет.
Это требует полной перестройки мозга по выкидыванию мусора и сортировки его перед тем, как принять решение выкинуть его в мусорное ведро или отсортировать и оставить до того момента, как не будет очередной день организованный для раздельного сбора.
Вот живя в таком крупном городе, как Санкт-Петербург я с ужасом вижу, что у нас только сейчас и то лилипутскими шагами начали внедрять в сознание людей, что это необходимо...
Что и говорить про глубинки..

Ниже просто приведу статью из интернета, может хоть ещё кто-нибудь задумается об экологии..

QUOTE
Переработка в товарную продукцию – наиболее привлекательный вид обращения с твердыми бытовыми отходами, поскольку его экологический эффект заключается как в снижении заполняемости полигонов, так и в снижении потребностей в первичных природных ресурсах. Bellona, 04/07-2008  60-80% морфологического состава ТБО представляют собой потенциальное сырье для использования в промышленности (35-45%) или компостирования (25-35%). Однако сортировка предварительно смешанных и перевезенных в едином мусоровозе ТБО, позволяет извлечь из их состава не более 11-15% вторичных ресурсов. При этом оказывается практически невозможным использовать биоразлагаемые (органические) отходы. Благодаря эксперименту, проводившемуся Гринпис России и ОАО «Автопарк № 1 «Спецтранс» в 2003 – 2005 годах удалось убедить руководство Санкт-Петербурга в технической возможности и экономической целесообразности широкомасштабного внедрения раздельного сбора ТБО в Санкт-Петербурге. За это время был сформирован обширный как позитивный, так и негативный опыт.

  Делить на три
   Главной целью раздельного сбора является разделение всего объема ТБО на три основных потока: на сухие вторичные ресурсы, пригодные для промышленной переработки (пластмассы, стеклобой, металлы, макулатура и текстиль) составляющие 35-45% от общей массы; «влажные» биоразлагаемые отходы для компостирования (кухонные, пищевые, садовые отходы, а также влажные и загрязненные отходы бумаги) - 25-35%; прочие, наперерабатываемые отходы или «хвосты». К ним в каждом конкретном случае могут быть отнесены и отходы, потенциально перерабатываемые но экономически обоснованные технологии переработки в данном регионе для которых отсутствуют – например, одноразовые подгузники или композитные упаковки. Для каждого потока предусмотрены свои методы дальнейшей переработки (утилизации). Так, «сухие» вторичные ресурсы должны направляться на мусоросортировочные комплексы (МСК): раздельный сбор ТБО не исключает последующей промышленной сортировки вторсырья по видам, категориям и сортам, а также очистки их от некоторой доли «хвостов», которые неминуемо будут их сопровождать. Отделение «сухих» вторичных ресурсов от «влажных» и «хвостов» позволяет, однако, предотвратить загрязнение основной доли вторсырья, в несколько раз повысить экономическую эффективность раздельного сбора и улучшить санитарные условия работающих. С экономической и организационной точек зрения, отделение потока «сухих» вторичных ресурсов значительно проще чем «влажных». Во-первых, при изначально небольшом уровне участия населения в раздельном сборе заполнение контейнера вторичными ресурсами будет происходить достаточно долго, до одной недели. Однако столь редкий вывоз не ухудшит санитарной обстановки на контейнерной площадке, поскольку доля фракций подверженых гниению в этих контейнерах минимальна. Во-вторых, эти вторичные ресурсы имеют значительную рыночную стоимость, а значит часть затрат на раздельный сбор может быть компенсирована их реализацией. В Санкт-Петербурге сейчас внедряется программа по сбору именно этого потока. Отделение потока «влажных» отходов оставлено на перспективу, когда утвердится сам принцип раздельного сбора. На начальном этапе между участниками проекта велись оживленные дискуссии о том, по какому количеству фракций разделять поток «сухих» вторичных ресурсов на контейнерной площадке. «Технологи» говорили о достаточности «единого контейнера для вторсырья», которое будет впоследствии разделяться на МСК. «Пиарщики», напротив, считали что для лучшего понимания населением необходимо четыре разноцветных контейнера, по видам материалов: для пластмасс, стекла, металла и макулатуры. Методом «проб и ошибок» остановились на двух контейнерах: один - для бумаги, другой - для пластмасс – стекла – металла. 

  Пропаганда раздельного сбора

   Ключевым вопросом жизнеспособности раздельного сбора является поддержка его населением на начальном этапе. Результаты эксперимента показали, что до 25% граждан готовы участвованть в сортировке ТБО сразу, как только будут установлены специальные контейнеры. Естественно, параллельно с их установкой необходимо обеспечить хотя-бы минимальнное информирование, например через вывешивание плакатов, банеров или распространение листовок. Участие этой группы людей – «агентов перемен» - позволяет уже на начальном этапе подвергать раздельному сбору 6-10% от общей массы отходов, что сразу обеспечивает положительный экономический эффект. Полный же потенциал участия населения в раздельном сборе оценивается ориентировочно в 75%. Очень мешает раздельному сбору «несознательная» часть граждан, в принципе не желающая задумываться о том куда девать мусор, или читать надписи на контейнерах. Их доля также составляет около 25%. Если оставить контейнеры открытыми, они очень быстро будут заполнены обычным смешанным мусором. Поэтому контейнеры для раздельного сбора должны выполняться закрытыми, и оборудованы «приемными щелями», в которые не проходит пакет со смешанными отходами. Не следует предусматривать какие-либо запоры на крышках контейнеров «от бомжей» - это приводит к актам вандализма. Наоборот, этих людей, в данном случае, следует рассматривать как партнеров, снижающих объем отходов. Главное, чтобы крышка автоматически закрывалась. Недостатком предложенной конструкции является невозможность сбора в контейнер больших картонных коробок, которые, однако, можно складировать рядом с контейнером для бумаги. Такая схема принята во многих городах Европы и Северной Америки (Амстердам, Торонто и др.).

  Чиновник - мусору помеха

   Основная проблема, с которой пришлось столкнуться в Санкт-Петербурге – это не отсутствие поддержки людей, а нежелание мелких чиновников и обслуживающих организаций всех мастей «усложнять себе жизнь». Ведь переход на раздельный сбор – это не только установка цветастых контейнеров, но пересмотр и усложнение структуры, тарифной и информационной политики связанной с обращением с отходами на всех этапах – от сбора до изготовления конечной продукции. Недаром за рубежом весь этот процесс обозначается термином «recycling» или «замыкание круга». Переход на новую систему «усложняет жизнь» организациям, обслуживающие жилфонд, транспортным компаниям, и жителям, а выгоды получает муниципальный бюджет из-за снижения затрат на обслуживание и строительство полигонов. Не стоит «вешать» все расходы по раздельному сбору на эксплуатирующие орагнизации, расчитывая что весь процесс раздельного вывоза, сортировки и агитации окупится за счет реализации вторсырья. Между тем, грамотная схема взаимодействия между муниципальной администрацией и коммерческими предприятиями приведет к снижению издержек как тех, так и других. К сожалению, раздельный сбор до сих пор существует в Санкт-Петербурге «на птичьих правах». Перевозчики вывозят раздельно собранные вторичные ресурсы за свой счет, что приводит к убыткам. В связи с этим, они не спешат выставлять все закупленные контейнеры – держат лишь некоторое количество «для пиара». Информационная работа также почти не ведется, причем часто не только жители, но и дворники не знают о назначении цветных бачков, в одно прекрасное утро появившихся на вверенной им площадке Действия властей по организации раздельного сбора пока свелись только к закупке 4400 специальных контейнеров. Власти города еще не осознали необходимость изменения правового поля. Но гавное можно уже считать установленным: раздельный сбор в России возможен. Для его запуска необходимо лишь одно условие: наличие среди управленцев региона хотя-бы одного, заинтересованного в решении проблемы не по долгу службы, а по внутренним убеждениям
  Игорь Бабанин, Greenpeace

Журнал "Экология и право"


Это сообщение отредактировал Глафира Сигизмундовна - 03-09-2012 - 10:34
2V0D0V9
 
  • Group Icon
  • Статус: with a sledge hammer in the hands of...Yes chain.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
....я живу в Москве....и хотя на уличных помойках (т.е. на месте где концентрируется весь мусор) и стоят по 3 контейнера, покрашенных в один зеленый мерзкий цвет...о раздельной уборке мусора нет и речи...в лучшем случае все собирается в один пакет и выбрасывается в один из контейнеров....по крайней мере я еще в своем районе этого нигде не встречал.....
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня мусоропроводы везде. Как быть?
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 03.09.2012 - время: 12:47)
У меня мусоропроводы везде. Как быть?

Очень просто. Не выкидывать все в кучу в мусоропровод. Какая-то мусорка-то все равно есть во дворе. Не бывает так, чтобы ее не было.
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реально работает там, где этим занимаются.
В Икеях стоят по три урны? Стоят? Раздельно кидают? Кидают.
Стояли в Масквабаде фандоматы? Стояли. Бомжи в них баночки пихали? Пихали.
В ряде подмосковных городов есть раздельный сбор? Есть. Народ разделяет? Разделяет.
Другой вопрос, что потом из всех трех контейнеров везут на один полигон ТБО, где в землю бульдозером закатывают....
Может и не нужно лицемерить.
поверьте Лешему
 
  • Group Icon
  • Статус: Расскажу всю правду
  • Member OfflineСвободен
Даже если я отсортирую мусор,все-равно все это придется выкинуть в один контейнер.
Напоминаю что каждая даже самая благородная идея стоит денег.
Понадобятся дополнительные контейнеры,машины,да и дворникам приплатить надо,вы же не думаете что за 15т. у человека будет работать совесть.
 
  • Статус:
  • Свободен
Вы очень ленивы. У нас тоже нет специальных контейнеров для разных отходов.
Проще всего кинуть всё в один пакет и вынести в мусоропровод или на помойку.
А много из вас заставит себя отсортировать стекло, бумагу, пластик отдельно?
У нас в среднем раз в месяц организуют сбор мусора в определённых местах. Надо скопить этот мусор, храня его у себя дома, а потом не полениться и отвести в пункт..
Как Вам это? Вы готовы?
А кроме этого много из вас обращало внимания что на пластике ставятся цифра с классом переработки. Что в свою очередь пластик тоже сортируют?
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mcleod @ 03.09.2012 - время: 13:04)

Другой вопрос, что потом из всех трех контейнеров везут на один полигон ТБО, где в землю бульдозером закатывают....
Может и не нужно лицемерить.

Ну а почему сразу так?
Если верить, что никто вообще ничего не делает, так извините можно вообще в говне зарасти.
А если начать думать: "Если не я , то кто?"
Я понимаю, что проще жить с мыслью, что это бессмысленно, то и делать не надо. Так сам себя успокоил. Вроде я такой хороший. Я бы с удовольствием.. Но кругом враги... И вроде для себя хороший и попу от дивана отрывать не надо..

А мне проще думать, что если я сегодня на один полиэтиленовый пакет выброшу меньше, то это лучше для всех...

Раздельный сбор мусора
поверьте Лешему
 
  • Group Icon
  • Статус: Расскажу всю правду
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
У нас в среднем раз в месяц организуют сбор мусора в определённых местах. Надо скопить этот мусор, храня его у себя дома, а потом не полениться и отвести в пункт.. Как Вам это? Вы готовы?
По причине ограниченной жил площади я не готов гранить у себя мусор весь месяц.Дайте мне пяти, нет лучше шести комнатную квартиру и я вам даю честное пионерское что я буду отсортировывать каждый фантик. 00058.gif
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (поверьте Лешему @ 03.09.2012 - время: 13:20)
QUOTE
У нас в среднем раз в месяц организуют сбор мусора в определённых местах. Надо скопить этот мусор, храня его у себя дома, а потом не полениться и отвести в пункт.. Как Вам это? Вы готовы?
По причине ограниченной жил площади я не готов гранить у себя мусор весь месяц.Дайте мне пяти, нет лучше шести комнатную квартиру и я вам даю честное пионерское что я буду отсортировывать каждый фантик. 00058.gif

Ну вот мы опять приходим к слову "если"

А разве так много надо? Коробку для бумаги. Пару пакетов для стекла. Про пластиковые и бутылки из под Пепси и прочего они сминаются и довольно компактно хранятся. Я уже молчу про алюминиевые банки. Они вообще места не много занимают
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для начала хорошо было бы если все наши сограждане просто мусор до контейнеров доносили.

А по поводу раздельного сбора- немцы (у которых такой сбор давно введен) возмущаются, почему они должны напрягаться из-за дополнительной прибыли мусороперерабатывающих компаний..
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Глафира Сигизмундовна @ 03.09.2012 - время: 13:25)
А разве так много надо? Коробку для бумаги. Пару пакетов для стекла. Про пластиковые и бутылки из под Пепси и прочего они сминаются и довольно компактно хранятся. Я уже молчу про алюминиевые банки. Они вообще места не много занимают

Да ваще не нужно ничего.
На субстрате из бумаги и удобрений можно растить гриб Вешенку.
Из стекла и семян растений можно делать вазочки "хендмейд" и торговать по интернету.
Из пластиковой бутылки можно делать поилки для птиц.
Из пивной банки можно сделать погремушку для привлечения денег (Роман Фад обладает бесценным рецептом) и разбогатеть.
Какое место и гемор? О чем Вы?
Hermann Gotoff
 
  • Group Icon
  • Статус: Уж полночь близится, а Германну минет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Когда жил в США, разделял, но там было удобно, три бака для мусора, который каждый день вывозили.
Будут раздельные баки тут, буду разделять. А хранить мусор месяц, как тут предлагали - не буду, места у меня не хватит.

 
  • Статус:
  • Свободен
Вот у Фиников прямо у супермаркетов стоят автоматы, куда банку например кидаешь, а тебе бабло не отходя от кассы...
Я понимаю, что нам до этого далеко. Но если стимулировать народ.

Давайте хотя бы СССР вспомним и сдачу бутылок.
Выгодное дело между прочим было.

Лимонад например около 30 копеек стоил, а бутылка из под него 20 копеек. Был реальный стимул пойти и сдать...
А сейчас я только вижу бомжей сминающих алюминиевые банки. Для остальных мусор сдавать - это ниже своего достоинства
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Глафира Сигизмундовна @ 03.09.2012 - время: 13:48)
Вот у Фиников прямо у супермаркетов стоят автоматы, куда банку например кидаешь, а тебе бабло не отходя от кассы...
Я понимаю, что нам до этого далеко. Но если стимулировать народ.




Да что Вы говорите?
В Масквабаде их года три уже, как убрали. А до этого они несколько лет стояли по всей Москве.
QUOTE
Давайте хотя бы СССР вспомним и сдачу бутылок.
Выгодное дело между прочим было.

7-й Ростовский переулок, г.Москва, продуктовый магазин - принимают бутылки.
QUOTE
Лимонад например около 30 копеек стоил, а бутылка из под него 20 копеек. Был реальный стимул пойти и сдать...
А сейчас я только вижу бомжей сминающих алюминиевые банки. Для остальных мусор сдавать - это ниже своего достоинства

Из под шампанского - 50 коп. Других у меня нет, не знаю почем.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mcleod @ 03.09.2012 - время: 14:28)

Из под шампанского - 50 коп. Других у меня нет, не знаю почем.

Мак, у нас в Питере таких автоматов я не встречала((
Что касаемо сейчас 50 копеек и тогда - это две большие разницы.

20 копеек от 30 копеек розничной продажи лимонада составляет более 60% от напитка. Если взять среднюю бутылку пива около 40 рублей и пересчитать тару например в 40% это было бы около 15 рублей. За такие деньги бомжи бы весь город вычистили..

Народ можно научить двумя способом либо кнутом, либо пряником..

У нас сейчас ни то ни другое...

Вообще такого засранного города как Санкт-Петербург трудно найти. Кругом мусор.
Давно известно, что чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят..

Сколько раз было огромное желание окурок выброшенный из окна автомобиля на перекрёстке, обратно его владельцу в салон закинуть..

Но я же девочка)) А не Дана Д'арк))
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В Италии когда живем, то сортируем мусор обязательно.
В кондоминиуме внутри территории стоят контейнеры для:
1. Стекла.
2. Бумаги, картона.
3. Пластмассы и алюминия.
4. Пищевых отходов.
5. Нерициклируемых и несортированных отходов.

Контейнеры разного цвета, и их вывозят в разные дни специальные мусоровозы, для этого нужный контейнер в нужный день выкатывают за ворота кондоминиума.

Если какой-то кондоминум или частный дом не сортирует отходы, то за вывоз мусора с них коммуна берет намного большую плату.

Поначалу народ ворчал, а потом втянулись, все без роптаний сортируют мусор, понимают, что это всем на пользу в конечном счете.
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не о том говорю.
Возможно их будут собирать раздельно. Возможно даже денег дадут. Но потом вывезут на полигон ТБО - об этом все знают.
В Нерезиновой несколько приемных пунктов ламп, там ртутных, энергосберегающих, всяких. Их чо? Перерабатывают?
Их закатывают в землю рядом с Мытищами.
А зачем собирают?
Правительство столичное фирме, которая собирает - дало грант. Бабосов немеряно. Они чо? Больные на голову на переработку деньги спускать? Ясен хобот - закопают.
А вот если бы бабло дали заводу, там стекольному или целлюлозному - у нас быстро бы появились пункты прям от завода, где бы и бутылки принимали и макулатуру и отнюдь не за 50 копеек.
Че тереть про то, что народ у нас грязнуля и жопу неправильно вытирает, когда сама система взаимоотношений не заинтересована в появлении инфраструктуры переработки и раздельного сбора.
Ну я думаю, все вкурсе какое бабло крутится на полигонах ТБО.
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 03.09.2012 - время: 15:26)
В Италии когда живем, то сортируем мусор обязательно.
В кондоминиуме внутри территории стоят контейнеры для:
1. Стекла.
2. Бумаги, картона.
3. Пластмассы и алюминия.
4. Пищевых отходов.
5. Нерициклируемых и несортированных отходов.

Контейнеры разного цвета, и их вывозят в разные дни специальные мусоровозы, для этого нужный контейнер в нужный день выкатывают за ворота кондоминиума.

Если какой-то кондоминум или частный дом не сортирует отходы, то за вывоз мусора с них коммуна берет намного большую плату.

Поначалу народ ворчал, а потом втянулись, все без роптаний сортируют мусор, понимают, что это всем на пользу в конечном счете.

Извините - молчать не могу.
Опустим то, что я жил в Италии.
Опустим то, что так называемая raccolta differenziata - это витрина, которую смогли запустить и то через задницу, от силы в двух провинциях.
Давайте перестаним бездарно гуглить.
Здорово налажена в Италии только переработка бумаги. Вроде даже на первом месте в Европе.
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mcleod @ 03.09.2012 - время: 15:32)
Извините - молчать не могу.
Опустим то, что я жил в Италии.
Опустим то, что так называемая raccolta differenziata - это витрина, которую смогли запустить и то через задницу, от силы в двух провинциях.
Давайте перестаним бездарно гуглить.
Здорово налажена в Италии только переработка бумаги. Вроде даже на первом месте в Европе.

Простите, это вы к чему?
Пять контейнеров на территории каждого кондоминиума. Это факт.
Плюс контейнеры соло ветро и карта-картоне просто на дорогах.
Во всяком случае в тех краях, я где обычно обретаюсь.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-09-2012 - 15:41
mcleod
 
  • Group Icon
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 03.09.2012 - время: 15:38)
Во всяком случае в тех краях, я где обычно обретаюсь.

Найдите в интернете фотографии с полигона ТБО в Сальто ди Куирра.
О каком раздельном сборе идет речь? Или это не в Италии?
А это ультрасовременный итальянский полигон, типа нет аналогов в Европе и все такое.
Найдите про другие полигоны.
Хотя - я не знаю. Может Вы в охраняемом ЮНЕСКО историческом памятнике живете, возле которого для фиктивной отчетности поставили пару контейнеров.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mcleod @ 03.09.2012 - время: 15:26)

Правительство столичное фирме, которая собирает - дало грант. Бабосов немеряно. Они чо? Больные на голову на переработку деньги спускать? Ясен хобот - закопают.

Вот. Опять приходим к тому, что воруют...
Тут чего не коснись всё так...
Я уже про дороги даже не говорю. Сколько туда бабла уходит..

Но вопрос я поставила не так...

Вы собираете?!

Пока никто ещё не ответил, что ДА.

Кругом такие циники-реалисты?

Так а кто тогда будет меняться?
Каждый скажет: "А что я? Вон поглядите как Фёдор Григорьевич ворует!! А я так... Балуюсь.."
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если будут удобные контейнеры и налаженная система переработки, без проблем буду сортировать.

Хранить у себя мусор месяц и куда-то его возить не буду, если есть возможность выкинуть рядом с домом.
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если я буду знать, что отсортированный мной пластик поедет не на Самый Высокий Московский Холм, а действительно на переработку, а бумагу будет не по окрестностям Долгопрудного и Химок носить, а хотя бы на картон упаковочный - я готов завести у себя три ведра. Да только не верится ни хрена, что чинуши московские хоть что-то сделают не ради пиарно-отчётной промышленности.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Такое было в истории России два раза

учиться никогда не поздно?

Атеисты вымрут естественным образом. Том 3

В нашем мире все продается!?

Человек, который сидел в тюрьме...