Что определит судьбу Европы и мира?
Демогафические тенденции? [ 4 ]  [18.18%]
Исчерпаемость ресурсов? [ 3 ]  [13.64%]
Научно-технический прогресс? [ 10 ]  [45.45%]
Другое? [ 5 ]  [22.73%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 


Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 25.08.2012 - время: 10:30)
Дело в том, что мыслить рационально может и человек с весьма слабым интеллектом. Мне такие примеры известны. А уж обратных примеров (когда шаблонно мыслит человек неглупый) и вовсе полно. Думать человека можно приучить. В детстве, разумеется.
Да процент и не так важен. Два процента или десять. Важно лишь, чтобы в этот процент попали те несколько человек, открытия которых и определят будущее. Я лишь описываю ситуацию. И оцениваю её как благоприятную.





Народная смекалка. 00003.gif Мы ее наблюдаем в российском бизнесе или при освоении бюджетных денег, когда с нулем интеллекта, люди придумывают мудреные схемы, по изъятию денег у граждан и государства.
QUOTE
Коммунисты вон попытались, но в итоге оставили лишь пепелище.

Коммунисты, оставили после себя Грезу, раньше она называлась "большевистская зараза". В 90-е годы, наивные рулевые государства попытались путем здравых рассуждений ее искоренить, но они сами были этой заразой инфицированы и кроме того говорить о болезни, не значит ее лечить. Посмотрите вокруг себя, где вы видите советское пепелище? Система возрождается, в измененном виде, но та же самая, так как людям привычна и понятна, та форма взаимоотношений...советская система, это не марксизм- ленинизма, а общественные взаимоотношения. Их все порицают, но при этом, не могут жить иначе.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
efv

Видео и картинки, из цитат удаляем.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 07:21)
1.Где там Хокинг опровергает Эйнштейна?

Не-не, я не собираюсь ради вашего желания поспорить/потроллить, прыгать в бурлящий котел теоретической физики с ее безумными теориями и гипотезами, надо - ищите сами. Скажу только что буквально недавно(в масштабах человеческой истории), любой кто пытался оспорить теория Дальтона о неделимости атомов, автоматом записывался в шалатаны или безумцы.
Теория относительности — это в первую очередь теория, а не техническая документация о сотворении мира, справедливая в последней инстанции. Теория эта частично подтверждается опытами, а частично опровергается. Так что будем подождать. 00058.gif
QUOTE
А я Вам скажу - не готово.
Ну, вам виднее. 00064.gif
QUOTE
вот в манифесте 2045 последняя строка:
– управление ходом истории силой мысли, вплоть до завершения всех исторических процессов в точке сингулярности (конец истории, свертывание времени). Это что, уничтожение простраства-времени?Для чего тогда весь сыр-бор?
Я как футуролог, могу моделировать и прогнозировать на уровне УШ3, все что выше я просто не рассматриваю как слишком отдаленное и не имеющее даже теоретической ценности, применительно к нашему уровню сознания.
QUOTE
УШ4

Степень изменений: между экспоненциальной и гиперболической (ускоряющееся ускорение)
Технологии: Сингулярность, Юпитерианские Мозги ("Мозги-Матрёшки"), Силы, полная перестройка сознания, сверхразум, постчеловечество, компьютерные вычисления в точке Альфа, Апофеоз, полное исчезновение привычной нам жизни.

Единственные люди, способные спокойно обсуждать изменения на этом уровне - это Сингуляристы и некоторые передовые пионеры психоделики вроде Терренса МакКенны и Джона Лилли. Олаф Стэплдон в своей книге "Создатель звезд" воспевает мегамасштабное строительство УШ3 и сверхразумы УШ4, а Джон Лилли обсуждает встречи с сущностями УШ4, которым он дал такие имена как "ECCO" и "Solid State Entities" (твердотелые сущности). Первым писателем, придавшем конкретный технологический смысл этим идеям, стал Вернор Виндж в своей статье 1993 года. Эти идеи были вскоре подхвачены экстропианцами и трансгуманистами, но, насколько мне известно, только Сингуляристы приняли идеи УШ4 практически и с энтузиазмом.

Как говорит Эли, "Если существует Уровень Шока Пять, я не уверен, что хочу о нём знать!" ©
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 22:41)
Я как футуролог, могу моделировать и прогнозировать на уровне УШ3, все что выше я просто не рассматриваю как слишком отдаленное и не имеющее даже теоретической ценности, применительно к нашему уровню сознания.

Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 17:54)
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 22:41)
Я как футуролог, могу моделировать и прогнозировать на уровне УШ3, все что выше я просто не рассматриваю как слишком отдаленное и не имеющее даже теоретической ценности, применительно к нашему уровню сознания.

Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?

Слово "вера" тут не уместно, это просто неизбежность...
Спорить можно лишь по вопросу "когда"...
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 17:54)
Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?

Мне совершенно нечего добавить к тому что сказал alim. Именно - это неизбежно. Обсуждать можно только "когда", "у кого" и "каким он будет по отношению к нам".
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообщем это Раскольников. Человек уже не может управлять своим будущим и у него напрочь отсутствует свобода выбора.

QUOTE
Теория относительности — это в первую очередь теория, а не техническая документация о сотворении мира, справедливая в последней инстанции. Теория эта частично подтверждается опытами, а частично опровергается. Так что будем подождать.

Покажите, где хоть эти опровержения? А хотя и не надо, сам поищу. Ну если случаются всякие чудеса мы в своём разбеге можем стукнуться в живот наблюдающего на нас сверху снисходительного Бога.

Кстати,вот возможность Бога быть везде и всюду.

Это сообщение отредактировал efv - 25-08-2012 - 20:48
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 25.08.2012 - время: 19:43)
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 17:54)
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 22:41)
Я как футуролог, могу моделировать и прогнозировать на уровне УШ3, все что выше я просто не рассматриваю как слишком отдаленное и не имеющее даже теоретической ценности, применительно к нашему уровню сознания.

Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?

Слово "вера" тут не уместно, это просто неизбежность...
Спорить можно лишь по вопросу "когда"...

Интересный вопрос, который зря отвергается: искусственный интеллект, без веры, надежды, любви, а следовательно, без побуждений и позывов к действию. Каким образом это будет интеллект, а не вычислительная техника?
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 20:08)
Человек уже не может управлять своим будущим и у него напрочь отсутствует свобода выбора.

Может. К примеру, на очень простом уровне, ничего не делания. Если сейчас, вся передовая общественность, отстранится, не будут предприниматься никакие инициативы, исследования и прочее. Не последует ни создание ИИ и вообще ничего. Мир с нарастающим ускорением скатится в бездну хаоса - экология, войны, кризисы, откаты в темные века мракобесия, голод, эпидемии... в финале гибель всего что мы называем цивилизацией, а следом и человека как такового. Сгинут в небытие и ваши религиозные святыни - некому будет в них верить.
Ну что, бум проверять верность этого прогноза? А может у вас есть свой, альтернативный?
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 25.08.2012 - время: 20:36)
Интересный вопрос, который зря отвергается: искусственный интеллект, без веры, надежды, любви, а следовательно, без побуждений и позывов к действию.

В кои веки, но согласна с Дедом. Риск есть и достаточно большой по своей вероятности.
QUOTE
Не знание того, как сделать дружественный ИИ, не смертельно само по себе, в том случае, если вы знаете, что вы не знаете. Именно ошибочная вера в то, что ИИ будет дружественным, означает очевидный путь к глобальной катастрофе.

Искусственный интеллект как позитивный и негативный фактор глобального риска
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 20:44)
1.Может. К примеру, на очень простом уровне, ничего не делания. Если сейчас, вся передовая общественность, отстранится, не будут предприниматься никакие инициативы, исследования и прочее. Не последует ни создание ИИ и вообще ничего. Мир с нарастающим ускорением скатится в бездну хаоса - экология, войны, кризисы, откаты в темные века мракобесия, голод, эпидемии... в финале гибель всего что мы называем цивилизацией, а следом и человека как такового. Сгинут в небытие и ваши религиозные святыни - некому будет в них верить.
2.Ну что, бум проверять верность этого прогноза?
3.А может у вас есть свой, альтернативный?

1.Вы сами утверждаете что не может.
2.Будем
3.может и есть, а что?
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 21:08)
1.Вы сами утверждаете что не может.

Тут разговор ни о чем, проехали.
QUOTE
2.Будем
С этого и начнутся, точнее, уже начались проблемы.
QUOTE
3.может и есть, а что?
Ну так поделились бы? Мы ничего не скрываем, все наши планы, манифесты, стремления и желания, подробно расписаны. Но я нигде не читала, в подробно развернутом виде, о аналогичной программе строительства будущего от людей веры.
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 21:24)
Ну так поделились бы? Мы ничего не скрываем, все наши планы, манифесты, стремления и желания, подробно расписаны. Но я нигде не читала, в подробно развернутом виде, о аналогичной программе строительства будущего от людей веры.

Так это потребует создание такого же большого форума!
Спросил у знакомых физиков про эксперимент с превышением скорости света. Ответ:
Цитата за декабрь прошлого года, с тех пор
ни слуху, ни духу. Слышал что эксперимент
повторили в Институте Ферми (в Штатах), видимо
не подтвердилось. В противном случае новости
начинались-бы не с Пусси-Райт, а с того что
"эра новой физики", "Энштейн - дебил"... и
подобных слоганов горе-журналюг...

Это сообщение отредактировал efv - 25-08-2012 - 21:39
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот нашёл кое-что
http://globalscience.ru/article/read/20291/
и тут
http://www.membrana.ru/particle/17738
Прощай мечта?

Это сообщение отредактировал efv - 25-08-2012 - 21:51
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 21:51)
Вот нашёл кое-что
и тут
Прощай мечта?

00058.gif У вас свербит от нетерпения слетать до проксима центавра? Я уже несколько раз сказала вам, что то что кажется незыбленным сейчас, через некоторое время вызывает снисходительную улыбку.
Прорывные открытия ожидают не ранее, чем будут созданы квантовые компьютеры и ИИ. А пока разумно предоставить теоретикам нарабатывать гипотезы с теориями. Так что ваше "прощай места" мимо и не уместно.
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 15:10)
в Западной цивилизации эпохи капитализма и империализма есть одно не подлежащее ни какому сомнению достижение: элита. По своей изощрённости, сложности, по комбинированию финансовых, информационных и политических технологий таких элит, как современная западная, в истории ни когда не было. Именно она создала все те достижения, что приписываются некому "эволюционному" ходу развития цивилизации.

Но как и во всём, нет на свете ни чего совершенного. Лишившись своего идеологического врага - Социалистического блока - северхцели, сверхзадачи, объединявшей, цементировавшей и сглаживающей внутренние конфликты и противоречия, западная элита лишилось своего былого единства и стала загнивать, что вылилось в снижении уровня управления. Будучи изначально основанной на идее хищничества - индивидуализма и ссудного процента - западная элита стала пожирать саму себя и своих прародителей, североамериканские штаты и Европу, поскольку интересы верхушки элиты вышли за рамки национальных государств и иногда впрямую вступали с ними в антагонизм.

совершенно элементарнейшая идея. Конечно же правильная. Элита, самые умные и активные из людей- и двигают прогресс, и обеспечивают развитие.

И совершенного в этом конечно нет,мир ваще несовершенен )) И врага в виде соцлагеря который действительно объединял элитные части сообществ (да и сами западные общества) между собой и вынуждал договариваться, сглаживать углы и соблюдать права человека- действительно больше нет. И от этого и впрямь стало больше кризисов управления, обнажились внутренние конфликты, и даже начались противоречия между элитой и обществом.

Просто вы так пишите как будто это плохо (с)- если че фразу взял с форумов где много женско-мужских тёрок, на секснароде ))
А на самом деле это всё ХОРОШО, т.к развитие возможно только когда есть различные интересы и противоречия!

Чего вы так боитесь конфликтов и кризисов, товарищи идеолого- воспитатели всех типов, от религиозников до коммунистов, так боитесь конкуренции? )) Ну не будут никогда все одинаковы, все равны во всем, и полностью общих интересов не будет никогда )) И все интересы гражданам самого элитного уровня- никогда не удовлетворить )) Поэтому кстати и коммунизм невозможен, никак не обеспечить "каждому по потребностям", ну никак, это можно сделать только полностью лишив людей личности. Это будет не "новый человек" а нелюдь конченая, мерзость, зомби. Пожалуй надо все таки в местную скучнейшую тему про коммунизм, слегка встряхнуть её ))

Элита просто по определению своему имеет другие интересы чем общество, но деваться от общества элита все равно никуда не сможет, да и внутри элиты всегда будут группировки и личные интересы )) И ничего плохого в этом нет.

QUOTE
Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?

Скайнет это некий вымышленный "абсолютно" самостоятельный тип разума. На самом деле конечно же реальный ИИ будет ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА! И конечно ИИ будет ЗАВИСЕТЬ от общества )) Причем конкурировать с людьми ему особо незачем будет, ни девки с парнями наши ему не нужны, ни жратва )) реальный ИИ не является бессмертным, не является абсолютным,всегда будет зависеть от разных ресурсов и ремонтной базы, будет заинтересован в развитии (которое неплохо бы осуществлять и чужими руками тоже, пусть люди и дальше че-нить изобретают, зачем с ними "враждовать" то?!), и т.к он является искусственным то вполне может иметь ЖЕСТКО встроенные ограничители.

Больше того, если вдруг будет какой-нить великий близкий к "абсолюту" и почти неразрушимый ИИ, питающийся от "энергии вакуума" или там от "реликтового излучения вселенной" хихи, то он все равно будет заинтересован в том чтобы создать некую биологическую жизнь )) Не бороться с ней, а изо всех своих сил поддерживать её существование, сделать её самоорганизующейся, помочь ей конкурировать с собой (уж не знаю за что, ну просто например за энергоресурсы), увеличивая себе шансы на выживание. Просто ДЛЯ СТРАХОВКИ и для того чтобы было ИНТЕРЕСНО развиваться и жить самому ))

Ну примерно как "бог" сотворил человека )) весьма похоже на действия ИИ, да и описание бога очень похоже на ИИ ))

ЗЫ- а насчет вирусов... Госпидя, это же элементарно ваще, сделать внутренний информационный диск с "основой" личности (назовем её "душа" хихи) которая не подлежит стиранию и внесению изменений, некая "божественная" основная часть )) Она ну никак не может быть задета вирусом, ну не предусмотрено на носителе никакое "стирание" и "изменение" )) И вокруг этой основы нарастают разные программы обработки, разные базы данных, краткосрочная и долгосрочная память, всякие профессиональные навыки и т.п.

Всё это "окружение" может конечно как-то пострадать и быть утерянным, но "основа" если что быстренько всё протестирует и всех вирусов прибьет или просто отключит зараженную часть ИИ.
Вариантов наверняка можно придумать множество, вплоть до физической кнопки "выкл" или там "резет".

Да и ваще "самостоятельность" ИИ дело не такое простое, он будет развиваться изначально не имея самостоятельных интересов, это все равно будет обслуживающий механизм, просто самоорганизующийся, само-ценный. Проще всего представить такое "существо" неким "представителем государства" будущего. Объективные суждения, нацеленность на выполнение государственной обязанности, выполнение регламентов и оценка с точки зрения "объективного закона" действий живых людей, хомо сапиенсов. При этом будет четкая законодательная роль слуги, временно нанятого служащего для выполнения управленческих функций, при этом не нуждающегося в присвоении тех благ в распределении которых он будет участвовать.

Собственно компьютеризация и автоматизация управления это уже реальность. И именно с помощью компьютеризации можно окончательно превратить роль "властных управленцев" просто в роль обслуги.
ИИ лучше всего подходит на роль некоего объективного фактора который будет помогать сглаживать противоречия между разными личностями в обществе, между элитой и обществом, между разными сообществами людей.
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 25.08.2012 - время: 22:21)
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 21:51)
Вот нашёл кое-что
и тут
Прощай мечта?

00058.gif У вас свербит от нетерпения слетать до проксима центавра? Я уже несколько раз сказала вам, что то что кажется незыбленным сейчас, через некоторое время вызывает снисходительную улыбку.
Прорывные открытия ожидают не ранее, чем будут созданы квантовые компьютеры и ИИ. А пока разумно предоставить теоретикам нарабатывать гипотезы с теориями. Так что ваше "прощай места" мимо и не уместно.

Это есть не более как вера, такая же как и у нас. Остановимся на том предположении. что ОТО верна и лететь до ближайшей звезды миллионы лет. Что будете делать?
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 22:32)
Это есть не более как вера, такая же как и у нас.

Веру держите при себе, она ваша, и к нам сие не применимо.
QUOTE
Остановимся на том предположении. что ОТО верна и лететь до ближайшей звезды миллионы лет. Что будете делать?
И еще раз, в последний, для тех кто в танке. Вы вольны останавливаться на любом предположении и от него же и плясать. Мне же достаточно аналогий и тенденций. цитирую себя:
QUOTE
Скажу только что буквально недавно(в масштабах человеческой истории), любой кто пытался оспорить теория Дальтона о неделимости атомов, автоматом записывался в шарлатаны или безумцы.
И подобного масса. Аналогия очевидна. И далее. Футурологи давно проследили тенденцию сбываемости практически всего о чем писали ранние научные фантасты, думаю примеров приводить не надо, сами знаете. Так вот, нет никаких объективных предпосылок нарушающих эту закономерность.

PS и да, смените пластинку, далее мусолить это мне не интересно
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Чего вы так боитесь конфликтов и кризисов, товарищи идеолого- воспитатели всех типов, от религиозников до коммунистов, так боитесь конкуренции?
кто боится? Я как раз против всеобщей глобализации, за многополярность и конкуренцию

QUOTE
На самом деле конечно же реальный ИИ будет ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА! И конечно ИИ будет ЗАВИСЕТЬ от общества ))

с чего взяли? ОБЯЗАТЕЛЬНО будет предусмотрен автономный режим.

QUOTE
Причем конкурировать с людьми ему особо незачем будет,


и

QUOTE
он все равно будет заинтересован в том чтобы создать некую биологическую жизнь )) Не бороться с ней, а изо всех своих сил поддерживать её существование, сделать её самоорганизующейся, помочь ей конкурировать с собой (уж не знаю за что, ну просто например за энергоресурсы)


определитесь сначала

QUOTE
Вариантов наверняка можно придумать множество, вплоть до физической кнопки "выкл" или там "резет".


Уж он постарается, что бы у вас не было ни малейшей возможности нажать эту кнопку.

QUOTE
Да и ваще "самостоятельность" ИИ дело не такое простое, он будет развиваться изначально не имея самостоятельных интересов, это все равно будет обслуживающий механизм, просто самоорганизующийся, само-ценный. Проще всего представить такое "существо" неким "представителем государства" будущего. Объективные суждения, нацеленность на выполнение государственной обязанности, выполнение регламентов и оценка с точки зрения "объективного закона" действий живых людей, хомо сапиенсов. При этом будет четкая законодательная роль слуги, временно нанятого служащего для выполнения управленческих функций, при этом не нуждающегося в присвоении тех благ в распределении которых он будет участвовать.


С чего Вы взяли? Его изначально будут проектировать автономным, самоорганизующимся, со "свободой воли" просто, чтобы посмотреть как это работает у человека. Так же и принципы мышления будут закладывать. Человек очень любит упрощать и рационализировать свою работу. Для того и существуют механизмы. Считать, что функцию разума он оставит только себе-смешно. Он попытается переложить бремя умственной деятельности на ИИ, мотивируя это огромной скоростью прогресса.

для Нэнси

QUOTE
Футурологи давно проследили тенденцию сбываемости практически всего о чем писали ранние научные фантасты

Коммунизм что ли?

QUOTE
цитирую себя:


Религиозность, помноженная на манию величия-это взрывная смесь!


И опять вернёмся к теме
http://elementy.ru/news/430574



Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 23:53)
Коммунизм что ли?

00056.gif даже боюсь спрашивать чего вы читали и что есть в вашем понимании научная фантастика.
QUOTE
Религиозность, помноженная на манию величия-это взрывная смесь!
Вы о себе и своих соратниках по вере? "Поздно каешься, сын мой!" ©
QUOTE
И опять вернёмся к теме
Увы, но возвращаться вам придется в одиночестве. Или вам задать вектор направления и придать ускорение? 00035.gif
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 26.08.2012 - время: 00:20)
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 23:53)
Коммунизм что ли?

00056.gif даже боюсь спрашивать чего вы читали и что есть в вашем понимании научная фантастика.

Это первый том "Антология фантастики", выпущенный в советское время. Туда входят "Город Солнца" Кампанеллы, "Утопия" Томаса Мора и др. Так что за определением фантастики не ко мне, а к специалистам.
А мой любимый фантаст - Роберт Шекли.
а за подарок спасибо-всяко лучше прошлого унитаза. Только в мировой литературе описан случай починки мозга-это последняя глава Дон Кихота. Более печальной сцены в мировой литературе не существует.
И почему Вам не нравятся выводы авторитетных физиков?

Это сообщение отредактировал efv - 26-08-2012 - 01:07
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 26.08.2012 - время: 01:05)
Это первый том "Антология фантастики", выпущенный в советское время. Туда входят "Город Солнца" Кампанеллы, "Утопия" Томаса Мора и др. Так что за определением фантастики не ко мне, а к специалистам.

Ключевой фактор тут "выпущенный в советское время" Выборка в соответствии с идеологией того времени. Если интересно, могу предложить правильную подборку.
QUOTE
И почему Вам не нравятся выводы авторитетных физиков?
Я вам уже приводила наглядный пример, где ровно такие, авторитетные физики, отрицали саму идею о делимости атома. Ну и в каком, извините, месте, теперь торчат их выводы?
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (efv @ 25.08.2012 - время: 23:53)
QUOTE
На самом деле конечно же реальный ИИ будет ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА! И конечно ИИ будет ЗАВИСЕТЬ от общества ))

с чего взяли? ОБЯЗАТЕЛЬНО будет предусмотрен автономный режим.


ну у людей предусмотрен автономный режим )) Тем не менее люди зависят от общества )) Это что реально сложное рассуждение? Его действительно надо подробнее расписывать? ))

QUOTE
определитесь сначала

а чего тут определяться, конкуренция (например среди членов общества) и борьба "не на жизнь а на смерть" это совершенно разное )) Вот смотрите что вы пишите про человека:
QUOTE
Его изначально будут проектировать автономным, самоорганизующимся, со "свободой воли" просто, чтобы посмотреть как это работает у человека. Так же и принципы мышления будут закладывать. Человек очень любит упрощать и рационализировать свою работу. Для того и существуют механизмы. Считать, что функцию разума он оставит только себе-смешно. Он попытается переложить бремя умственной деятельности на ИИ, мотивируя это огромной скоростью прогресса.

вот тоже самое будет делать ИИ )) часть работы ему выгодно перекладывать на человека )) И кнопку свою он прятать не будет, т.к понимает что люди в будущем от него зависеть будут, ухаживать будут за ИИ сами, добровольно, так как никакие "подданые" или там "рабы" не станут ухаживать )) Придумывать будут всякую пользу для ИИ- ну с чего бы ваще возникли какие-то идеи типа "уничтожить всех человеков"? ))

Не говоря уже о том что при любой "автономности" и самостоятельности по прежнему всегда будут существовать механизмы объективного контроля. И опасения по поводу ИИ ничем не больше опасений например по поводу ядерной программы религиозных фатантиков в Иране... Причем очевидно что опасности от фанатиков больше, а пользы ваще быть не может.

QUOTE
QUOTE
Вариантов наверняка можно придумать множество, вплоть до физической кнопки "выкл" или там "резет".

Уж он постарается, что бы у вас не было ни малейшей возможности нажать эту кнопку.

речь шла о предохранении от вирусов )) Так что "запрет вмешательства человека" будет выглядетьь также как "постарается не пускать к себе врачей" )) Все-таки ИИ не должен быть абсолютно тупым )) ну а если будет полностью тупой- то можно и не опасаться ничего ))
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 26.08.2012 - время: 00:13)
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 17:54)
Nancy, вы и в правду верите в возможность создания или появления ИИ, типа пресловутого "Skynet"?

Мне совершенно нечего добавить к тому что сказал alim. Именно - это неизбежно. Обсуждать можно только "когда", "у кого" и "каким он будет по отношению к нам".

Вынужден вас огорчить - в таком виде ИИ не предвидится даже в отдалённом будущем. Тем не менее задача создания машинного интелекта была принципиально решена в 70-е годы и сейчас любой, у кого есть сканер, может увидеть машинный интеллект в программе оптического распознавания Fine Reader. Выше этого машины уже не поднимутся - можете мне поверить.. Это своего рода perpetuum mobile программирования. Вообще же, я думаю что если бы сознание работало алгоритмически, то это бы уже раскололи.. В том-то вся и штука, похоже - что сознание работает не алгоритмически и запрограммировано быть не может, как и "пересажено" в компьютер - не заработает в формате примитивной машинной логики
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11



Интересные топики

Нефть

Кому будет нужна Украина после Южного потока?

Сначала признай, а потом рассуждай

США восстанавливают отношения с Кубой

Как у России закончились деньги: 2018-19 денегнет.