Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
"Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя"

Я считаю,что можно.
Более того-необходимо.

С большим удовольствием ознакомилась бы с вашим мнением на счет его утверждения.

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 01-09-2012 - 19:53
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В одиночку человеку просто не выжить! А вдвоем-втроем... это уже общество!
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 21:06)
"Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя"

Я считаю,что можно.
Более того-необходимо.

С большим удовольствием ознакомилась бы с вашим мнением на счет его утверждения.

А я считаю,что это одна из гениальнейших фраз)))

И много раз в жизни убеждалась в том, что всяческие лидеры и неформалы,на самом деле оказывались подчиненными общим "правилам игры" ,но тщательно это скрывали,пытаясь всем демонстрировать свою "свободу" ...
всеперебрала
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Смотря какой смысл вкладывать в это самое-"свободным" да и "общество" тоже можно понимать по-разному. Даже если Вы о внутренней свободе,и то не получится.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот-вот! Определитесь, что такое "свобода"?
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 21:31)

А я считаю,что это одна из гениальнейших фраз)))

И много раз в жизни убеждалась в том, что всяческие лидеры и неформалы,на самом деле оказывались подчиненными общим "правилам игры" ,но тщательно это скрывали,пытаясь всем демонстрировать свою "свободу" ...

Если учесть,что лидер-это абсолютно ВСЕГДА часть системы,при том занимающая в ней ключевые позиции,то о свободе,полагаю, речи и быть не может,он "завязан" на этом.Что вы имеете в виду под "правилами игры"?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 21:42)
Если учесть,что лидер-это абсолютно ВСЕГДА часть системы,при том занимающая в ней ключевые позиции,то о свободе,полагаю, речи и быть не может,он "завязан" на этом.Что вы имеете в виду под "правилами игры"?

Именно ее - "систему" и имела ввиду)))

Вы знаете,наверное, в обозримой истории есть пример такой свободы от общества... Помните,публикации о семье староверов Лыковых в тайге? вот им это удалось реально реализовать,свободу от внешнего мира, но т.к. это была семья и связанная определенными религиозными убеждениями,то все равно каждый из них был подчинен правилам их небольшого сообщества, а значит - несвободен .
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (всеперебрала @ 16.08.2012 - время: 21:36)
Смотря какой смысл вкладывать в это самое-"свободным" да и "общество" тоже можно понимать по-разному. Даже если Вы о внутренней свободе,и то не получится.

Общество-люди.Свобода-именно внутренняя,разумеется.И почему не получится,если это внутри?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 21:48)
QUOTE (всеперебрала @ 16.08.2012 - время: 21:36)
Смотря какой смысл вкладывать в это самое-"свободным" да и "общество" тоже можно понимать по-разному. Даже если Вы о внутренней свободе,и то не получится.

Общество-люди.Свобода-именно внутренняя,разумеется.И почему не получится,если это внутри?

А что есть свобода внутри ? состояние просветления ,как у Будды?
ему удалось,если Вы об этом)))
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 21:47)
все равно каждый из них был подчинен правилам их небольшого сообщества, а значит - несвободен .

то есть под несвободой вы подразумеваете только подчинение правилам?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 21:55)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 21:47)
все равно каждый из них был подчинен правилам их небольшого сообщества, а значит - несвободен .

то есть под несвободой вы подразумеваете только подчинение правилам?

Более того, свобода предполагает ответственность...

скрытый текст
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воля - это совсем не свобода! Это полное рабство у своих инстинктов...
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 21:57)

Более того, свобода предполагает ответственность...


ответственность-обязательно.
Я пытаюсь сейчас вашу картинку понять,для полноценной полемики:для вас свобода-неподчинение правилам и ответственность?
всеперебрала
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если Вы будете озабоченно проверять свободны ли Вы и не появились ли на горизонте границы,то это уже несвобода.)) В общем ,если Вас волнует свобода, то это уже несвобода)))
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 22:09)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 21:57)

Более того, свобода предполагает ответственность...

ответственность-обязательно.
Я пытаюсь сейчас вашу картинку понять,для полноценной полемики:для вас свобода-неподчинение правилам и ответственность?

Трудная это задача,понять чужую картинку)
О свободе надо спрашивать у свободных, я себя таковой не считаю, потому могу говорить лишь о несвободе и согласии в цитатой, приведенной в начале темы.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 22:36)
О свободе надо спрашивать у свободных, я себя таковой не считаю, потому могу говорить лишь о несвободе и согласии в цитатой, приведенной в начале темы.

По-моему, это вы зря! Вы же на форуме высказываете свое
мнение! Личное! Причем, свободно!
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.08.2012 - время: 22:41)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 22:36)
О свободе надо спрашивать у свободных, я себя таковой не считаю, потому могу говорить лишь о несвободе и согласии в цитатой, приведенной в начале темы.

По-моему, это вы зря! Вы же на форуме высказываете свое
мнение! Личное! Причем, свободно!

На форуме - да и безусловно )) я имею в виду жизнь в реальном обществе , отношения с людьми,обязательства и условности.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И жизнь в реальном обществе вы тоже выбрали сами. И условности приняли, и обязательства, и ответственность. Другое дело, что не все
вас устраивает. Но и тут вы работаете, чтобы к себе все приспособить.
Обычное дело. А надоест - можете плюнуть на все и уйти в монастырь...
Юля К
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (всеперебрала @ 16.08.2012 - время: 22:33)
Если Вы будете озабоченно проверять свободны ли Вы и не появились ли на горизонте границы,то это уже несвобода.)) В общем ,если Вас волнует свобода, то это уже несвобода)))

а если вас волнует любовь-то это уже не любовь:)
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.08.2012 - время: 22:50)
И жизнь в реальном обществе вы тоже выбрали сами. И условности приняли, и обязательства, и ответственность. Другое дело, что не все
вас устраивает. Но и тут вы работаете, чтобы к себе все приспособить.
Обычное дело. А надоест - можете плюнуть на все и уйти в монастырь...

Меня однажды посетила парадоксальная мысль,кстати именно по опыту посещения монастыря. Когда кто-то берет на себя право регламентировать твою жизнь,он дает тебе этим свободу быть самим собой . Кто-то другой решает когда тебе ложиться спать и вставать,что и сколько кушать,где и как работать или не работать, ты ничего не решаешь, а выполняешь чужую волю, в таком смирении есть свобода мысли и духа ,при внешних ограничениях.

Не уверена,что смогла объяснить это состояние,но был такой миг, когда это чувствовала))

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 16-08-2012 - 23:08
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему бы вам самой не регламентировать свою жизнь? И жить свободно?
Вы ведь сами будете устанавливать себе ограничения...
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Юля К @ 16.08.2012 - время: 22:56)
насчет чужой картинки -конечно это так.в связи с чем возьмусь за смелость предположить,что изначально поняла вашу позицию правильно,как позицию состояния несвободы,сознательную или осознанную при чем,и вы утверждаете,что свободным быть нельзя. если со свободой мы как-то более-менее определились, то что создает состояние несвободы,по вашему мнению,если одна из составляющей свободы-это ответственность.то есть некоторое противоречие имеет место быть.я запуталась:)

Давайте упростим : свобода = отсутствие чужих указаний = личная воля = действие по свободной воле = ответственность за свои поступки. Если ты говоришь : " я сам ", то и отвечаешь за все последствия , а как иначе? Если действуешь по закону и инструкции, то последствия от тебя не зависят ,даже если они негативны, то нет ответственности. Жизнь по законам общества часто противоречит внутренним нравственным законам человека, вот тогда и происходит мучительный выбор "свобода - несвобода".
всеперебрала
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 23:01)

Меня однажды посетила пародоксальная мысль,кстати именно по опыту посещения монастыря. Когда кто-то берет на себя право регламентировать твою жизнь,он дает тебе этим свободу быть самим собой . Кто-то другой решает когда тебе ложиться спать и вставать,что и сколько кушать,где и как работать или не работать, ты ничего не решаешь, а выполняешь чужую волю, в таком смирении есть свобода мысли и духа ,при внешних ограничениях.

Не уверена,что смогла объяснить это состояние,но был такой миг, когда это чувствовала))

Тогда заключенный в одиночной камере это апофеоз свободы))
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже действовать по инструкции можно с умом и без. Вы свободны выбрать
сами.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

Когда принципы дороже собственной жизни

Методы работы психологов

За какие провинности нужно наказывать детей?

Клеймо "убийцы"

Психология "материнской" любви