Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно развелся мой приятель.
И прибывает ныне в постоянном поиске.
Но есть у парня одна проблема, архибогатым его назвать сложно, так обеспеченный япи. Но это породило у него массу комплексов: они искренне считает, что дамы его любят исключительно за бабки.
Он вовсе не считает, что все женщины меркантильные суки... он верит в чистую любовь, но считает, что именно его девушки (в том числе и бывшая жена - и не без оснований), меркантильные суки.
В общем решил он при знакомстве с девушками не афишировать свой достаток. Пока это все планы, но он: собирается сменить гардероб, купить недорогую машину, снять простенькую квартиру..
И превратиться для девушек в "простого парня" (хотя по мне, то он и сейчас не сильно сложный, но это его слова).
И именно так он сможет найти настоящую любовь, девушку, которая полюбит его ранимую душу поэта и прочий пьяный бред...
Все бы хорошо, но как отреагируют девушки, когда узнают об этом обмане?
Вот что собственно я и хочу узнать...
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Узнав об обмане, девушки отреагируют плохо. Девушкам, так же, как и мужчинам, всякие проверки на вшивость очень не нравятся. Так что лучше выбрать один из вариантов:
1. Не скрывать, а просто не афишировать, и выбирать девушку, которая состоятельность по внешнему виду определить не может.
2. Скрывать так, чтобы у всего скрытого было хорошее объяснение. Например, мобильный был дешевый, потому что он вообще каждую неделю мобильники теряет, чего дорогой покупать. И в дорогой машине он смысла не видел. Одежду вообще просто объяснить, многие мужчины просто не заморачиваются на этот счет и им все равно, что носить. А в съемной квартире живет, потому что лентяй жуткий, а так к работе в 3 раза ближе. Ну, может и не так, продумать надо как следует. Лишь бы девушка не подумала, что это все ради проверки ее искренности было.

Нет, если девушка чистую правду узнает, есть шанс, что она простит, и останется с эти мужчиной, несмотря на обман, потому что любит его. Но ведь может и не остаться, так зачем рисковать отношениями, которые уже стали тебе дороги?
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:29)



QUOTE
1. Не скрывать, а просто не афишировать, и выбирать девушку

Не меняя привычного образа жизни, это почти не возможно.
QUOTE
которая состоятельность по внешнему виду определить не может.

То есть полную дуру?
QUOTE
Скрывать так, чтобы у всего скрытого было хорошее объяснение. Например, мобильный был дешевый, потому что он вообще каждую неделю мобильники теряет, чего дорогой покупать. И в дорогой машине он смысла не видел. Одежду вообще просто объяснить, многие мужчины просто не заморачиваются на этот счет и им все равно, что носить. А в съемной квартире живет, потому что лентяй жуткий, а так к работе в 3 раза ближе. Ну, может и не так, продумать надо как следует. Лишь бы девушка не подумала, что это все ради проверки ее искренности было.

То есть врать лучше...
Ну как вариант можно разыграть временные финансовые сложности... а затем снова в гору пойти...
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я не поняла а где тут обман?
Скрыть что-либо не то же самое, что надурить кого-то. Если это мое, то хочу - скрываю, хочу - афиширую. Имею полное право.

Прикольный парень (который описан). Думаю, я бы поржала, когда узнала бы впоследствии об его авантюре.
*Орхидея*
 
  • Group Icon
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если он считает, что его любят только за деньги, то САМ понимает, что больше любить его не за что.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 12:34)
QUOTE
которая состоятельность по внешнему виду определить не может.

То есть полную дуру?


А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.
QUOTE
То есть врать лучше...
Ну как вариант можно разыграть временные финансовые сложности... а затем снова в гору пойти...
Врать вообще не очень хорошо. Но если уж человек выбирает этот путь, то надо озаботиться о том, чтобы когда правда раскроется, не потерять свою любимую. А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.
Беничка
 
  • *
  • Статус: Рада приятному общению
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Судя по сериалам, ему надо найти либо няню, либо уродину секретаршу. Шучу :)

Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?
Вот он считает, что его бывшая та противная особа, а он без недостатков? Все просто идеально?

Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Беничка @ 03.07.2012 - время: 12:45)
Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?

Во-во. Вообще возможен вариант, что девушка искренне его полюбит. Потом, узнав об обмане любить перестанет, но предполагаемая выгода в ее глазах перевесит обиду, и она решит с ним ради денег остаться. Тем более, что она уже знает, что проверку прошла, подозревать ее больше не будут, в ее бескорыстной любви уверены, можно расслабиться.
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:41)
А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.

Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Fioletta @ 03.07.2012 - время: 12:55)
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:41)
А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.

Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.

Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги. Да, в реале может быть много причин жить в съемной квартире, если есть своя, но друг топикстартера это затевает как раз ради того, чтобы казаться не тем, кто он есть. Это самый настоящий обман. И имхо, девушке о таком обмане и о его мотивах лучше не знать.

Это сообщение отредактировал qwetyr - 03-07-2012 - 13:01
marusia
 
  • Group Icon
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 12:06)
Недавно развелся мой приятель.
И прибывает ныне в постоянном поиске.
Но есть у парня одна проблема, архибогатым его назвать сложно, так обеспеченный япи. Но это породило у него массу комплексов: они искренне считает, что дамы его любят исключительно за бабки.
Он вовсе не считает, что все женщины меркантильные суки... он верит в чистую любовь, но считает, что именно его девушки (в том числе и бывшая жена - и не без оснований), меркантильные суки.
В общем решил он при знакомстве с девушками не афишировать свой достаток. Пока это все планы, но он: собирается сменить гардероб, купить недорогую машину, снять простенькую квартиру..
И превратиться для девушек в "простого парня" (хотя по мне, то он и сейчас не сильно сложный, но это его слова).
И именно так он сможет найти настоящую любовь, девушку, которая полюбит его ранимую душу поэта и прочий пьяный бред...
Все бы хорошо, но как отреагируют девушки, когда узнают об этом обмане?
Вот что собственно я и хочу узнать...

а не проще строить отношения с женщинами, которые соответствуют ему по статусу?
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:01)

Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги.

То есть определенные действия и до определенного предела вы не считаете обманом, а именно начиная со снятой квартиры уже обман?
Почему именно такая граница? Мне действительно непонятно.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Орхидея* @ 03.07.2012 - время: 12:39)
Если он считает, что его любят только за деньги, то САМ понимает, что больше любить его не за что.

Не вижу логики...
ДА парень сомневается, поскольку не в состоянии отличить то, ха что его любят.
Это глупо конечно, да он дурочек, но какой есть... таким его и люблю... а вовсе не за деньги... значит есть за что любить?
QUOTE
А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.

Ну не лукавьте. Сможете.
Может я конечно загнул про дуру, виноват, но это будет очень сильно оторванная от реальной жизни особа.
QUOTE

Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?

Да, такое может быть. Но ведь это не такое уж большое вранье.
Гораздо хуже, когда парень напротив, старается пустить пыль в глаза, а за душей ничего нет.
QUOTE
Вот он считает, что его бывшая та противная особа, а он без недостатков? Все просто идеально?

Ну идеальных людей не бывает.
Тут же напротив, парень (ну кстати он не такой уж и молоденький - 35), пытается скрыть свое достоинство (я не утверждаю, что обеспеченность - это важное достоинство, но согласитесь, есть девушки, которые так считают), дабы были видны его другие достоинства и недостатки, и уже устраивать свою личную жизнь с учетом этих качеств.
Снять одежку, остаться голым как есть.
Может это даже честнее?
QUOTE
Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.

Я вот примерно так же рассуждаю...
Вот если бы он уже в процессе отношений разыграл бы банкротство, что бы проверить на вшивость свою любимую... это да...
А тут скорее смена имиджа... ну небольшое вранье (умалчивание, недоговорки и т.п.)
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Fioletta @ 03.07.2012 - время: 13:06)
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:01)

Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги.

То есть определенные действия и до определенного предела вы не считаете обманом, а именно начиная со снятой квартиры уже обман?
Почему именно такая граница? Мне действительно непонятно.

Нет, Вы меня не так поняли. Границы между этими действиями нет, они вообще лежат в разных плоскостях. Обмана нет тогда, когда мужчина не стремится обмануть, не подсовывает девушек под нос дешевую квартирку или машину. Если он просто с ней встречается, общается, проводит время, но не говорит о том, сколько зарабатывает - это не обман, он и не обязан ей сразу же всю подноготную выкладывать. Если он вместо того, чтобы умолчать о том, сколько зарабатывает, называет сумму в 10 раз меньше реальной - это обман. Если человек просто ради себя ездил бы на дешевой машине, потому что не видит смысла в дорогой, то не его была бы вина, что девушка неправильные выводы сделала бы о его состоянии. Но человек в примере из стартпоста специально покупает себе дешевую машину, чтобы девушка сделала неправильные выводы. Обман это, самый настоящий.

И да, я не за ложь в отношениях, но в данном случае, когда девушка узнает об истинном положении вещей, лучше, чтобы она думала, что ее любимому дорогая машина просто в принципе не нужна, а не то, что он ее купил, чтобы девушки об его богатстве не узнали.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marusia @ 03.07.2012 - время: 13:04)
а не проще строить отношения с женщинами, которые соответствуют ему по статусу?

Как оказалось, не проще...
Да и нет у него прям такого статуса, он же не алигарх.
QUOTE
Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб.

Велика ли разница... Ну спросит девушка "на пятом свидании" о его работе, он что врать будет?
Ну нищей владелец фирмы по поставке промышленного охладительного оборудования - ну не вяжется...
Ходить он тоже должен по тем местам, ни которые он сам любит, а такие, что бы казаться не богатым. Куда машину деть.... или ради этого ездить на общественном транспорте?
Если женщина к нему в гости захочет зайти?

Беничка
 
  • *
  • Статус: Рада приятному общению
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Герман, наличие много денег - не достоинство.
Попробуем вернутся к истокам истории. Почему он развелся? Смог ли он задействовать все свои достоинства, чтобы сохранить семью?
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 13:07)
QUOTE
А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.

Ну не лукавьте. Сможете.
Может я конечно загнул про дуру, виноват, но это будет очень сильно оторванная от реальной жизни особа.

Да нет, я по реальной жизни сужу. У меня был друг (именно друг), я с ним долго общалась, он ходил с дешевыми вечно поцарапанными мобильниками и в потертой куртке, но когда меня в гости привел, я обалдела: у него квартира весь этаж занимала в элитном доме. Ну ладно, то друг, а не любимый. Но то, что мой муж(тогда еще не муж, правда) из очень обеспеченной семьи, я тоже узнала только тогда, когда мы уже договаривались жить вместе. Хотя он это точно никак не скрывал, просто глаз у меня видимо нету. Если я смотрю на дорогую машину, я, конечно, вижу, что это дорогая машина, но того, что ее стоимость равна стоимости однокомнатной квартиры в Москве, я не увижу. Надо, наверное, учиться разбираться в фирмах, моделях, и когда-нибудь я наверное изучу этот вопрос, но на данный момент, увы, я не в теме:)
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 13:15)
Велика ли разница... Ну спросит девушка "на пятом свидании" о его работе, он что врать будет?
Ну нищей владелец фирмы по поставке промышленного охладительного оборудования - ну не вяжется...
Ходить он тоже должен по тем местам, ни которые он сам любит, а такие, что бы казаться не богатым. Куда машину деть.... или ради этого ездить на общественном транспорте?
Если женщина к нему в гости захочет зайти?

Бизнес бывает разным, есть и маленький бизнес, где владельцы не бедствуют, но и миллионерами не являются. Можно для начала не уточнять. И вообще, спросит девушка на пятом свидании о работе, здесь врать плохо, а с квартирой нормально что ли?

Еще вопрос в том, а в какой момент после начала отношений Ваш друг захочет правду сказать. Если как раз где-то на пятом свидании, то нормально девушка это может воспринять, да и он может уже понять к 5-му свиданию, что девушка с ним не ради денег начала встречаться. А если правда откроется гораздо позже, то тут уже встанет вопрос, что он этой конкретной девушке очень долго не доверял, а не просто хотел, чтоб его выбирали не ради денег.
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:12)
Обман это, самый настоящий.

Как же тогда ему поступить, чтобы именно отсечь факторы? Никак, получается? Ведь по-любому всё сведется к обману. А ведь у него изначальная цель именно в отсекании, а не в обмане.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Fioletta @ 03.07.2012 - время: 13:32)
QUOTE (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:12)
Обман это, самый настоящий.

Как же тогда ему поступить, чтобы именно отсечь факторы? Никак, получается? Ведь по-любому всё сведется к обману. А ведь у него изначальная цель именно в отсекании, а не в обмане.

А у человека из стартпоста стоит цель именно вообще не обманывать или просто, чтобы девушка от раскрытия его обмана потом не обиделась и не сбежала?

И тут еще вопрос, сколько ему свиданий нужно, чтобы понять, что с ним начали не ради денег встречаться? Если несколько, то можно и без обмана обойтись, если долгое время требуется, то тут, наверное, никак.
sxn2799671261
 
  • *
  • Статус: Nobody cares.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
знаете почему богатым мужчинам попадаются девушки, которые только на деньги падки? потому что они сами неосознанно таких ищут. они даже не особо и пытаются зацепить их чем-то другим, кроме демонстрации своего богатства, хоть и отрицают это как правило. наступают на одни и те же грабли и в итоге начинают считать, что все дамы такие.
по мне так идея не плоха, просто не стоит это позиционировать как обман. в конце концов, с нашей обстановкой в стране можно это расценивать как экономию. а говорить в лоб, что мол я есть такой богатый, никто не обязан. и стесняться, что ты выглядишь не как мажор - глупо. в один прекрасный момент девушка узнает, что ее парень вполне может обеспечить себе и старость и комфортную жизнь, так почему же это должно ее как то оскорбить?
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если бы мне сказали, что ситуация обмана получилась вследствии того, что человек стремился найти пару именно по душе, вне материальных категорий, то я бы не только не обиделась, а наоборот поняла бы. Потому что для меня это тоже очень важный момент. Тем более если известно, что человек просто дует на воду, обжегшись на молоке. Тем более если он извинится за сам факт обмана, скажет "прости дурака" и т.п.
Может конечно и ошибаюсь, и это так лишь в теории. Фиг знает.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Fioletta @ 03.07.2012 - время: 13:49)
Если бы мне сказали, что ситуация обмана получилась вследствии того, что человек стремился найти пару именно по душе, вне материальных категорий, то я бы не только не обиделась, а наоборот поняла бы. Потому что для меня это тоже очень важный момент. Тем более если известно, что человек просто дует на воду, обжегшись на молоке. Тем более если он извинится за сам факт обмана, скажет "прости дурака" и т.п.
Может конечно и ошибаюсь, и это так лишь в теории. Фиг знает.

По-моему, все сильно зависит от того, сколько времени длилась эта ситуация обмана. Если человек изначально ведет скромный образ жизни, начинает встречаться с девушкой и после нескольких свиданий признается, что обеспечен, но не хотел, чтобы все окружающие об этом знали, то об обмане этой конкретной девушки речи не идет. Но если он несколько месяцев, допустим, от своей девушки истинное положение вещей скрывает, то получается, того факта, что она просто начала с ним встречаться не из-за денег, ему недостаточно, и он по какой-то еще причине ей так долго не доверял.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Беничка @ 03.07.2012 - время: 13:17)
Герман, наличие много денег - не достоинство.

Согласен.
Но некоторые дамы с нами не будут согласны, именно их и хочет отсечь он.
QUOTE
Попробуем вернутся к истокам истории. Почему он развелся? Смог ли он задействовать все свои достоинства, чтобы сохранить семью?

Путанная история.
На самом деле она не сильно виновата тут, ИМХо.
У его жены (Марина) был двоюродный брат. (пусть будет Наум)
Темна личность, забавное совпадение, мы заканчивали школу в школах, что находились через дорогу, но лично я его не знал, хотя были и есть общие знакомые.
Еще в 11 классе Наума осудили, условно...
Наркотики, грабежи... но ему везло...
Когда она и мой приятель (пусть будет Саша) сошлись, ее сестра (пусть будет Вика) познакомилась с Наумом (а в этом увы виноват я).
Не знаю как, но подноготную Наума она тогда не распознала (Наум в целом из очень достойной и приличной семьи, да и не производил он впечатление отщепенца), скоро они стали жить вместе, расписываться не спешили. Естественно о пристрастиях Наума Вика скоро узнала, пыталась его лечить, боролась с ним. Без результатов. Вскоре ей надоело. Решила уйти от него: несколько колотых ножевых. Наума судили, но дело прикрыли... а Наума и след простыл. Окружающие даже подумывали, что это Саша убрал Наума, мстил за сестру, хотя нрав у него не буйный.
Меня он возненавидел, не общались мы два года. Винил что это я познакомил Вику и Наума, зная, что Наум наркоман (то что он был судим, я не знал). Но таки мы померились.
А причина развода стала правда о том, как и куда делся Наум. Ему помогла Марина: продала некоторые подарки, и на эти деньги откупила Наума, выправила ему документы и отправила в длительный отпуск в Лимассол. А подарки эти были от ее свекрови, то есть мамы Саши и Вики.
Вот это он и не смог простить своей жене, хотя отношения у них надтреснулись сразу после смерти Вики.
Год, они по сути уже не жили вместе, де юре оставаясь супругами.
Как видите история не связана с ее меркантильностью.
Комплексы развились как то позже. Буквально вот сейчас.
QUOTE
А если вашему другу везде мерещатся меркантильные суки, то с такими взглядами лучше не жениться.

Не то что бы мерещатся, просто считает, что будучи обеспеченным, подцепить такую куда проще... как то так...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Нужность оргазма для женщины

Девушки, расскажите о ваших эрогенных зонах

Конкурс "Весёлая бытовуха"!!!

Как долго вы ждали весточки после первого свидания

Женская логика