Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Посмотрела сейчас по ТВ передачу о разных областях нашей Великой России..и пребываю в тихом шоке.. Нет, я знала, что зарплаты в провинциях меньше, чем в Москве, но чтобы до такой степени.... 3000-4000 рублей в месяц..По нашим, московским меркам-это только плата за квартиру, ежемесячная..Этих денег только на еду дня на 4-5 семье хватит, или проезд в месяц на общественном транспорте..
Люди в областях собирают грибы, ягоды, чтобы продать и прожить(((
Как же живут на эти деньги?
Сразу вспомнилось "раннедемократическое": если ты мало зарабатываешь, ты-лентяй.. Так если нет работы..С экранов ТВ люди..обыкновенные люди сетуют на то, что после закрытия колхоза, работать им негде! И это сейчас, когда мы ушли от "ненавистного социализма"..

В общем тема не о преимуществах (недостатках) того или иного строя, а как выживают россияне, живущие за несколько сотен км от столицы..Действительно, ли так все ужасно или это только местами?

Это сообщение отредактировал панда - 03-07-2012 - 11:02
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 11:01)
Сразу вспомнилось "раннедемократическое": если ты мало зарабатываешь, ты-лентяй.. Так если нет работы..С экранов ТВ люди..обыкновенные люди сетуют на то, что после закрытия колхоза, работать им негде! И это сейчас, когда мы ушли от "ненавистного социализма"..

На нашем факультете в соседней лаборатории есть постдокторант, чистокровный русский, если что.

Буквально вчера мы с ним обедали и он утверждал, что видел собственными глазами, что в Средней Полосе России 99 процентов населения сёл и деревень горькие пропойцы, но если глава семьи не пьёт, то семья живёт очень зажиточно, куда там городским.

Вот я и не знаю, кому верить.
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть у меня один знакомый, занимался снабжением ресторанов.
Он рассказал, что это большая проблема, найти в России надежного поставщика хороших грибов (и сырых и соленых), лесных ягод и прочих даров леса.
Постоянно его промысловики из российской глубинки подводят. То несвежий товар подсунут, то соленые грибы плохо промоют, что они на зубах хрустят, то вообще поставки сорвут.
Когда он их спрашивает, почему так, почему они не могут добросовестно договор выполнять, то промысловики отвечают, что они не крепостные, чтобы ради богатеев переламываться и из кожи вон лезть.
В результате грибы везут из Европы. Там качество стабильное.
А российские промысловики, в это время, вероятно, пьют горькую и проклинают правительство, что у них зарплата низкая.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-07-2012 - 11:19
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну не 3-4 т.р конечно, но в райцентрах нашей Ивановской в общем да.
Просто работоспособных людей там уже не осталось. Пенсионеры, гопота, судимые, местные мелкие барыги. Все мужики уехали на заработки. Молодежь бежит от райцентров таких как от чумы.

Но средняя там меньше 10 т.р однозначно

Это сообщение отредактировал Falcok - 03-07-2012 - 11:24
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 03.07.2012 - время: 11:18)
Есть у меня один знакомый, занимался снабжением ресторанов.
Он рассказал, что это большая проблема, найти в России надежного поставщика хороших грибов (и сырых и соленых), лесных ягод и прочих даров леса.
Постоянно его промысловики из российской глубинки подводят. То несвежий товар подсунут, то соленые грибы плохо промоют, что они на зубах хрустят, то вообще поставки сорвут.
Когда он их спрашивает, почему так, почему они не могут добросовестно договор выполнять, то промысловики отвечают, что они не крепостные, чтобы ради богатеев переламываться и из кожи вон лезть.
В результате грибы везут из Европы. Там качество стабильное.
А российские промысловики, в это время, вероятно, пьют горькую и проклинают правительство, что у них зарплата низкая.

А вы не поинтересовались, сколько он им платит за поставки?

Если копейки, то вполне понятен ответ..
Как известно, за копейки заниматься сбором ягод и грибов , да и не только этим никому не интересно..

Это тяжелый труд..
Сколько им им платил, давайте конкретно, с использованием цифр..

А вообще мне что-то непонятно..Везде трубят, что москвичи у нас ленивые..работать не хотят))

Деревенские тоже ленивые)) А кто тогда работает? Как гос-во вообще существует?
tazik36
 
  • *
  • Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мой дядька всю свою жизнь провел в деревне (Курская губерня). Роботает в хозяйстве, которое осталось после колхоза. Зарплата там конечно не великая, примерно 7-8 тыс., да и сезонная как правило. Спасается он тем, что держит большое хозяйство - утки, гуси, хрюшки, корова, огород, сад. Причем большую часть живности он держит именно для продажи. Конечно перекупщики мяса и птицы добрались и до села и здорова сбивают цену, но тем не менее дядька при всем при этом имеет стабильный доход, который дает ему возможность содержать свое хозяйство, автомобиль, трактор, обучать свох трех детей и т.д. Даже по городским меркам живет он совсем не плохо. Главная составляющая его успеха это трудолюбие и отсутствие тяги к спиртному. Но в деревне есть и другие люди, которые постоянно ноют, выпивают и тихо ему завидуют. Кто хочет тот ищет возможность, а кто не хочет, тот ищет оправдание.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (zLoyyyy @ 03.07.2012 - время: 11:13)

На нашем факультете в соседней лаборатории есть постдокторант, чистокровный русский, если что.

Буквально вчера мы с ним обедали и он утверждал, что видел собственными глазами, что в Средней Полосе России 99 процентов населения сёл и деревень горькие пропойцы, но если глава семьи не пьёт, то семья живёт очень зажиточно, куда там городским.

Вот я и не знаю, кому верить.

Скорее всего здесь пьянство-это следствие..Если 99% пьет, то это-социальная проблема.

Отчего люди пьют? Зарабатывая тяжелым трудом лишь на прокорм семьи, что у людей остается на досуг? Да и какой досуг? Постоянно ощущая безвыходность своего положения люди начинают пить..

Это естесственно..Еще во времена крепостничества, простой мужик, отработав на барина после работы считал лучшим отдыхом выпить..

Пьянства среди богатых не распространено было..Почему? Потому что им было чем заняться, у них не было постоянной головной боли, откуда взять деньги..они могли пойти на бал, покататься на лошадях, поехать в гости и т.д.. А крепостной, уставший и замотанный не мог ничего..

Конечно, ваш знакомый слукавил, я б ему еще вопрос задала :"А женщины в деревнях тоже все горькие пьяницы"?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tazik36 @ 03.07.2012 - время: 12:16)
Мой дядька всю свою жизнь провел в деревне (Курская губерня). Роботает в хозяйстве, которое осталось после колхоза. Зарплата там конечно не великая, примерно 7-8 тыс., да и сезонная как правило. Спасается он тем, что держит большое хозяйство - утки, гуси, хрюшки, корова, огород, сад. Причем большую часть живности он держит именно для продажи. Конечно перекупщики мяса и птицы добрались и до села и здорова сбивают цену, но тем не менее дядька при всем при этом имеет стабильный доход, который дает ему возможность содержать свое хозяйство, автомобиль, трактор, обучать свох трех детей и т.д. Даже по городским меркам живет он совсем не плохо. Главная составляющая его успеха это трудолюбие и отсутствие тяги к спиртному. Но в деревне есть и другие люди, которые постоянно ноют, выпивают и тихо ему завидуют. Кто хочет тот ищет возможность, а кто не хочет, тот ищет оправдание.

У меня знакомая живет в тверской области, в глухой деревне..
Она не пьет, живет одна..у нее хозяйство..С голоду не умирает..
Несколько лет назад она радостно сообщила нам, что устроилась на работу директором клуба. с зарплатой в 6 000 рублей. Год назад и его закрыли.. Так вот..о чем я хочу сказать..Она, конечно, не умрет с голоду, и не сопьется..но ничего кроме того что имеет она не в состоянии приобрести в этой жизни..Об отпуске за границей можно только мечтать..О машине, я уже вообще молчу..

Вам не кажется, что как-то странно у нас народ селится..В городах значит живут все работящие, в деревнях-одни алкаши))))))Они рождаются уже такими? Или как?

По ТВ сегодня показывали людей, которые всей деревней занимаются одним делом, шьют мягкие игрушки и продают на перроне пассажирам проходящих поездов..Рассказывали о прибыли, какая она..Там и мужики и женщины..Их много..Другой работы в этой деревне нет!! Ни одного из них я не увидела с внешностью алкаша..Так это что, нормально? Продав эти игрушки, они зарабатывают копейки, но это все же больше, чем зарплаты предлагаемые в районе:1, 5 тыс. рублей!!!!!!!
Они не хотят работать за эти деньги!Их кто-то сможет обвинить в том, что они не хотят работать??????
Graf333
 
  • Group Icon
  • Статус: Ну, давайте...дерзайте!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А столица и не работает!!
Часть сидит на форумах при з.п в 70 тыков.
Часть свои хатки сдаёт и живет за мкадом..
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 12:46)
А столица и не работает!!
Часть сидит на форумах при з.п в 70 тыков.
Часть свои хатки сдаёт и живет за мкадом..

так может и деревня бы от таких зарплат тоже сидела бы в свободное время тут..глядишь и пить было б не интересно..))
Graf333
 
  • Group Icon
  • Статус: Ну, давайте...дерзайте!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 12:50)
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 12:46)
А столица и не работает!!
Часть сидит на форумах при з.п в 70 тыков.
Часть свои хатки сдаёт и живет за мкадом..

так может и деревня бы от таких зарплат тоже сидела бы в свободное время тут..глядишь и пить было б не интересно..))

Москва хлещет не меньше особенно в тяптицу на своих 6 сотках.
В деревне заработок значительно ниже, крутиться приходится.
Тот кто не крутится а синячит, обвиняет тех кто пашет и зарабатывает.
Впрочем это уже было до 17-го, страна то одна...
tazik36
 
  • *
  • Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 12:28)
Они не хотят работать за эти деньги!Их кто-то сможет обвинить в том, что они не хотят работать??????

А кто им мешает зарабатывать другие деньги? У них, что руки другие? Понятно, что сшить игрушку наверное легче, чем целый день за рулем трактора в поле просидеть или корову в 5 часов утра доить. Нужно вкалывать - возделывать землю, выращивать скот и т.д. - получишь выгоду. Не будешь этого делать - получишь 1,5 тысячи. Иного пути нет. Здесь один вариан - работать много и постоянно, тяжело, но что делать, или сидеть и ныть. Что поделаешь коль государство вынуждает наших сельских жителей вернуться на сотню лет назад, когда кроме как натуральным хозяйством прокормить себя в деревне не чем. Хорошо, что еще оброк не возродили, хотя он и существует в той или иной форме.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 12:56)

Москва хлещет не меньше особенно в тяптицу на своих 6 сотках.
В деревне заработок значительно ниже, крутиться приходится.
Тот кто не крутится а синячит, обвиняет тех кто пашет и зарабатывает.
Впрочем это уже было до 17-го, страна то одна...

а как эти зажиточные, сумели стать зажиточными, зарабатывая по 5 тысяч в месяц?))))) Других-то зарплат там нету.

Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 12:13)
А вы не поинтересовались, сколько он им платит за поставки?

Закупочная цена белых грибов в России была примерно такой же, как в Италии.
Итальянские грибы получались в итоге чуть дороже из-за транспортных расходов и таможни.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tazik36 @ 03.07.2012 - время: 12:57)

А кто им мешает зарабатывать другие деньги? У них, что руки другие? Понятно, что сшить игрушку наверное легче, чем целый день за рулем трактора в поле просидеть или корову в 5 часов утра доить. Нужно вкалывать - возделывать землю, выращивать скот и т.д. - получишь выгоду. Не будешь этого делать - получишь 1,5 тысячи. Иного пути нет. Здесь один вариан - работать много и постоянно, тяжело, но что делать, или сидеть и ныть. Что поделаешь коль государство вынуждает наших сельских жителей вернуться на сотню лет назад, когда кроме как натуральным хозяйством прокормить себя в деревне не чем. Хорошо, что еще оброк не возродили, хотя он и существует в той или иной форме.

мы говорим о жизни или о выживании?

В стране, которая заявляет о себе как одной из Великих держав, люди , чтобы выжить должны не работать на современных предприятиях с приличными условиями, а заниматься первобытным собирательством и рыболовством? И их еще обвиняют, что они чем-то недовольны)))))))))))))))))
Какие там нанотехнологии? Все-в лес!!!))
Ишь какие..зарплаты хорошей захотели!!!
Graf333
 
  • Group Icon
  • Статус: Ну, давайте...дерзайте!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 12:57)
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 12:56)


Впрочем это уже было до 17-го, страна то одна...

а как эти зажиточные, сумели стать зажиточными, зарабатывая по 5 тысяч в месяц?))))) Других-то зарплат там нету.

А причем тут зажиточные?
Дай Бог до среднего класса дотянуть да и то врядли.
Село это фундамент любой страны,но только не нашей.
Наш "фундамент" углероды, да и тех скоро не останется...
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 03.07.2012 - время: 13:00)

Закупочная цена белых грибов в России была примерно такой же, как в Италии.
Итальянские грибы получались в итоге чуть дороже из-за транспортных расходов и таможни.

Так какие цены?В цифрах..

Кроме того, одно дело вырастить посаженные шампиньоны на плантациях или в теплицах, другое дело собирать, выискивая в наших лесах, где еще не известно, есть они или неурожай в этом году..Или уже все собрали..Походите, погуляйте по лесу , съедаемые комарами..

Разницу не чувствуете?
tazik36
 
  • *
  • Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 13:00)
В стране, которая заявляет о себе как одной из Великих держав, люди , чтобы выжить должны не работать на современных предприятиях с приличными условиями, а заниматься первобытным собирательством и рыболовством? И их еще обвиняют, что они чем-то недовольны)))))))))))))))))
Какие там нанотехнологии? Все-в лес!!!))
Ишь какие..зарплаты хорошей захотели!!!

Я ни коим образом не оправдываю действия наших "государственных мужей", я также не вижу государственной поддежки сельского товаропроизводителя (коль мы уже начали говорить о селе), но в то же время нельзя сидеть бездействуя и ждать пока правительство обеспечит тебя высокотехнологичными гаджетами для решения твоих проблем. Да в западной програме существуют дотации для сельских жителей на покупку техни и прочего, но они есть и у нас, я не берусь судить об их экономической эффективности, но де факто они существуют. Для сведения - в западной европе и северной америке сельские жители ни когда не были бедствующим сословием. Потому что они вкалывают, если нужно день и ночь, и не ноют и не ищут виноватых. Почему все ценят швецарский сыр, который делают в тамошних деревнях и селах? Потому что он качественно сделан. При этом крестьянин, который произвел этот сыр, не ноет, что ему пришлось работать на поле, ухаживать за коровами и т.д. он просто работает для себя и своей семьи, а не ищет виноватых.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 13:02)
Село это фундамент любой страны

Это где так? Или Вы о каких-то других аспектах говорите, а не об экономике
tazik36
 
  • *
  • Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Graf333 @ 03.07.2012 - время: 13:02)

Наш "фундамент" углероды, да и тех скоро не останется...

100% с Вами согласен, что само по себе печально. Когда закончатся углероды, тогда наверное "нашим достоянием" станет именно земля и все ее производные.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tazik36 @ 03.07.2012 - время: 13:14)

Я ни коим образом не оправдываю действия наших "государственных мужей", я также не вижу государственной поддежки сельского товаропроизводителя (коль мы уже начали говорить о селе), но в то же время нельзя сидеть бездействуя и ждать пока правительство обеспечит тебя высокотехнологичными гаджетами для решения твоих проблем. Да в западной програме существуют дотации для сельских жителей на покупку техни и прочего, но они есть и у нас, я не берусь судить об их экономической эффективности, но де факто они существуют. Для сведения - в западной европе и северной америке сельские жители ни когда не были бедствующим сословием. Потому что они вкалывают, если нужно день и ночь, и не ноют и не ищут виноватых. Почему все ценят швецарский сыр, который делают в тамошних деревнях и селах? Потому что он качественно сделан. При этом крестьянин, который произвел этот сыр, не ноет, что ему пришлось работать на поле, ухаживать за коровами и т.д. он просто работает для себя и своей семьи, а не ищет виноватых.

Всего-навсего подо позаботиться о том, чтобы людям было где работать! Раньше вся деревня работала в колхозах и совхозах..Красота!!

Я уж молчу про то, что надо те же самые заводы или фермы организовывать, на которых бы и производился этот сыр..и не только..

А то, что наши подмосковные огурцы и помидоры стоят дороже, чем новозеландские бананы, говорит о том, что их негде выращивать..Их мало..

Я не за то, чтобы людям дарили какие-то пособия..Но сорри...организация рабочих мест-это дело сугубо государственное, а не отдельного односельчанина..И зарплата должна быть соответствующая..Тогда и не возникнет ситуации, когда кто-то скажет про русских, что они все горькие пьяницы, не любящие работать.. По-моему этот шаблон придуман специально, чтобы снять ответственность с тех, кто должен заниматься тем, что предоставлять каждому человеку работу.

Безработица-это явление, которое не воспринимается в Европе и Америке, как "нежелание людей работать за копейки", а как проблема государства и правительства..
tazik36
 
  • *
  • Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я с Вами согласен уважаемая Панда по поводу заботы государства о сельских жителях в общем контексте. Но уж если оно (так и хочется написать в рифму) государство не озаботилось этим, то выход у селян только один - вкалывать на себя, чтобы не умереть с голоду, а дальше как пойдет, если будут излишки продать их и поиметь что-то для себя, а для создания излишков нужно опять же вкалывать. Либо кушать хлеб и воду и ныть, сетуя на государство (небезосновательно конечно). Я думаю Вы поняли ход моих мыслей.
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 13:03)
Так какие цены?В цифрах..


Точная цена мне, конечно же, неизвестна. Известно лишь, что белые грибы покупаются в РФ примерно по той же цене, что и в Италии.

QUOTE
Разницу не чувствуете?


Нет, не чувствую. Сборщики грибов в Умбрии или в Тоскане точно так же собирают грибы в лесу, как и в российской глубинке. Разве что комаров там поменьше.
Косолапый
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 13:22)
Но сорри...организация рабочих мест-это дело сугубо государственное, а не отдельного односельчанина..

Это еще с какой стати?
В какой развитой стране государство создает рабочие места в сельхоз секторе?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17



Интересные топики

Давайте прощаться

Отдадите ли детей в армию?

Сценарий свадьбы

Межэтнические браки.

Украина : место столкновения интересов