Страницы: (1) 1
Khomjack
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В общем-то, особенно удивительного нет ничего. Если есть поддельные проФФессора, просто люди, закончившие ВУЗы, то почему-бы не быть поддельным ветеранам?
Помню дедушку своей жены - начал войну на границе (на сторожевом катере, кажется), закончил на Аляске (перегонял корабли из штатов). Был и в окружении (выбрался, слава Богу), и где его только не носило. Но рассказывать не очень любил о войне. А послушаешь иного ветерана - соловьём заливается. Нет. я не спорю. От человека много зависит. От его характера. Кто-то любит приврать-приукрасить, кто-то не хочет вспоминать, кому-то просто нечего рассказать ибо в тылу был.
Но... был один знакомый старик, который и частушки пел "Мы поймаем Рибентропа и засунем дышло в ж.пу..", и рассказывал, как голыми руками немцев в плен брал, и как в разведке снимал часовых, и т.д. и т.п. А потом выяснилось, что он дальше сибирских лагерей не был (пол-жизни сидел - помните "украл, выпил, в тюрьму"). Какой там фронт?
Так и эти, что в ссылке ветераны. Хотя эти, думаю, просто за льготами гонятся. Вопрос: сколько таких ещё? Реальных всё меньше и миньше. И их не ценит ни государство, ни общество (давайте на чистоту уже).
Поддельные ветераны?
ЗЫ. Не хотел писать в теме "Спасибо деду за победу", дабы не портить то светлое, за что должны мы быть им благодарны.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 15-05-2012 - 15:47
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине! Победа будет за нами!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть такое.....
Бабка или дедка, конечно, себе хоть 10 планочек какого-нить ордена нацепить может, кто же проверять будет?
С одной стороны, Бог им судья, с другой - неправильно все это.

ЗЫ. Особенно умилило прикладывание руки к "пустой" голове.
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 15.05.2012 - время: 17:51)
кто же проверять будет?
С одной стороны, Бог им судья, с другой - неправильно все это.

Ну, что сказать...У меня тоже дедушки в засаленных пиджаках и кителях, проталкивающиеся, звеня медалями, сквозь очередь к пивному лотку, тоже всегда вызывали чувство... брезгливости, смешанной с жалостью. Но, с другой стороны, мы сами, своим же отношением к ним, толкнули их на это. Ведь до 9-го мая или дня освобождения города о них абсолютно никто не помнил...

Мой дед, например, всегда отказывался, когда его приглашали в школу на "встречу с ветераном". Говорил: "Да сколько там я на фронте был, а как завод восстанавливали и снаряды делали - это детям не интересно". Но я до сих пор уверен, что вклад в дело Победы толкового инженера был не меньше тех, кто непосредственно направлял эти снаряды в цель... И награды свои он даже по праздникам не одевал, только "колодку" на день Победы на пиджак цеплял - лежали себе медали аккуратненько в коробочке из-под "готовальни" на чёрном бархате...

QUOTE (Semchik @ 15.05.2012 - время: 17:51)
ЗЫ. Особенно умилило прикладывание руки к "пустой" голове.

А я, пока добрался до той фотографии на трибуне, почему-то другую картину представил. Вскинул "ветеран" руку в "римском приветствии" по привычке, потом спохватился и согнул в локте... К сожалению, такие тоже есть.
Khomjack
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 15.05.2012 - время: 18:35)
А я, пока добрался до той фотографии на трибуне, почему-то другую картину представил. Вскинул "ветеран" руку в "римском приветствии" по привычке, потом спохватился и согнул в локте... К сожалению, такие тоже есть.

Угу. Как в анекдоте:
Приходит в райком дед:
- Та ото хочу у КП-а вступити.
- В смысле, товарищ, в КПСС?
- Та ні. У СС-і я вже був, тепер у КП-а хочу....
Сори, не сдержался.
А по теме - много по ТВ передач, типа, "Следствие вели..", в которых рассказывается, как после войны многие в мутной воде расстворялись, используя разруху, неразбериху, путаницу в документах или их отсутствие. Так и появлялись "герои", а то время как настоящие не все герои ордена-медали получили.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 15-05-2012 - 18:53
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Khomjack @ 15.05.2012 - время: 18:52)
...неразбериху, путаницу в документах или их отсутствие. Так и появлялись "герои", а то время как настоящие не все герои ордена-медали получили.

Было и такое, гуано оно всегда... всплывает. Но была и ещё одна сторона, раз уж вспомнили про "Следствие вели..." и подобное.

Про героев-панфиловцев все в курсе? Про то, что по сути эта история была придумана корреспондентом. Потому что нужен был, как воздух, яркий пример подвига для поддержания боевого духа доблестной Красной армии. А на самом деле погибли не все. И прошли в результате через лагеря за нахождение на оккупированной и присвоение себе имени героев (официально все ведь погибли!) и т.д. со всеми остановками...

Это не умаляет подвига дивизии, но сознательно пожертвовать теми, кто мог и выжить (корреспондент взял списки тех, кто не вернулся из боя в тот день и "геройски убил" их), ради повода поднять боевой дух... Стратегически это, может быть, архиправильно, но... подло это.

P.S. Не могу найти ссылку на подробное изложение этой истории, сорри.
Khomjack
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 15.05.2012 - время: 19:09)
Это не умаляет подвига дивизии, но сознательно пожертвовать теми, кто мог и выжить (корреспондент взял списки тех, кто не вернулся из боя в тот день и "геройски убил" их), ради повода поднять боевой дух... Стратегически это, может быть, архиправильно, но... подло это.

P.S. Не могу найти ссылку на подробное изложение этой истории, сорри.

Да, я читал об этом. Конечно же это подло. Тогда шла война и нужно было всеми средствами поднимать боевой дух. По-сути, это нечто подвига Стаханова (за которого вся бригада работала). Только примером Панфиловцев воодушевляли на ратные подвиги красноармейцев.
Выживший панфиловец, помнится, не мог доказать, что он панфиловец, ибо, официально, он "погиб".
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине! Победа будет за нами!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да вот есть мысля тут. Но неохота высказывать
Carnyx
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну тут нужно определиться какие ветераны имеются в виду. есть ветераны труда например, да и у нас в городе разных союзов ветеранов больше 30.
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине! Победа будет за нами!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По сабжу ветераны войны.
У меня отец ветеран труда, только не одевает медаль. Хотя я бы на его месте одевал.
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Carnyx @ 16.05.2012 - время: 21:26)
...есть ветераны труда например

Тоже, кстати, тема... Одно дело - стаж в трудовой книжке, а совсем другое - лично знать. И знать, что в горячем цеху он только числился...

Вообще, как правило, настоящие герои и ветераны никогда не выставляют свои заслуги напоказ. Дескать, не за медали и грамоты мы воевали (вкалывали)... В результате на трибунах руку к пустой голове прикладывают совсем другие люди. И каждый раз с новыми орденами...

По поводу ветеранов труда. Живёт себе простой пенсионер... Не вдаваясь в запутанные родственные отношения, назову его просто дядя Юра. Не заслуженный, не кавалер орденов, не герой соц.труда. Только, когда после бардака 90-х оказалось, что на ЮМЗ никто не только не помнить технологии изготовления конкретной детали, но и плохо помнит, как она должна выглядеть, его "нашли" и "пригласили на консультацию", после которой он долго плевался со словами "прос...ли завод, про...ли космос, набрали баранов с улицы" и т.д. И никого из его коллег уже в живых, наверное нет. Все, кто имел дело со шлифовальными станками уже по ту сторону ограды. Лёгкие - они не железные. Дядю Юру спасло поморское здоровье и любовь к рыбалке - он при каждом удобном случае проводил выходные на лодке с удочками. Лодку несколько лет назад свистнули со стоянки, но не в том суть. У этого человека нет почётных грамот (или он ими не дорожил) и он не герой соц.труда. А сколько таких, которые только поддакивали на партсобраниях и пересказывали на них же передовицы "Правды", теперь без "иконостаса" на улицу не выходят? Эхххххххххххх....
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине! Победа будет за нами!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
думаю, тема не о соцтруде а о боевых. Думаю, что действительно участников ВОВ там осталось мизер. И те на парад не пойдут по причине старости.
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 16.05.2012 - время: 22:25)
думаю, тема не о соцтруде а о боевых.

О героях фронтовиках, разивших фашистов? А штабисты - второй сорт? А те, кто в три смены в холодных цехах обеспечивал фронт - крысы тыловые? А те, кто безоружными под огнём с фотоаппаратом или тяжеленной кинокамерой - тех, наверное вообще нужно приравнять к гнидам, которые золотые коронки у трупов рвали и в тылу пайки на золото меняли, так?

А те пацаны, которым не посчастливилось подносить снаряды на передовой или приписать себе пару лет и пойти добровольцем - вообще не в теме? А ведь это они отстраивали страну, по кирпичикам восстанавливая "довоенный уровень". И не только восстановили, но и раньше сытой и целенькой Америки, считающей Перл Харбор величайшей трагедией, шагнули в космос... Это благодаря им у нынешней "элиты" ещё есть, что воровать.

Разве это - не подвиг?

QUOTE (Semchik @ 16.05.2012 - время: 22:25)
Думаю, что действительно участников ВОВ там осталось мизер. И те на парад не пойдут по причине старости.

Это да. Только и тех пацанов, которым не повезло тогда стать героями, совсем не много уже осталось.
Khomjack
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 16.05.2012 - время: 21:56)
его "нашли" и "пригласили на консультацию", после которой он долго плевался со словами "прос...ли завод, про...ли космос, набрали баранов с улицы" и т.д. И никого из его коллег уже в живых, наверное нет.

Совершенно аналогично рассказывает мой отец, проработавший на заводе, кажется, с 1959 года. Тоже говорит, стариков не осталось, а молодняк бестолковый, нихрена не знает, не умеет. Тоже вспоминает Макарова добрым словом и тоже говорит "какой завод проср@ли"...


QUOTE (corwinnt @ 17.05.2012 - время: 01:42)
О героях фронтовиках, разивших фашистов? А штабисты - второй сорт? А те, кто в три смены в холодных цехах обеспечивал фронт - крысы тыловые? А те, кто безоружными под огнём с фотоаппаратом или тяжеленной кинокамерой - тех, наверное вообще нужно приравнять к гнидам, которые золотые коронки у трупов рвали и в тылу пайки на золото меняли, так?

А те пацаны, которым не посчастливилось подносить снаряды на передовой или приписать себе пару лет и пойти добровольцем - вообще не в теме? А ведь это они отстраивали страну, по кирпичикам восстанавливая "довоенный уровень". И не только восстановили, но и раньше сытой и целенькой Америки, считающей Перл Харбор величайшей трагедией, шагнули в космос... Это благодаря им у нынешней "элиты" ещё есть, что воровать.

Разве это - не подвиг?

Конечно, подвиг. Но на парадах к Дню Победы ходят в орденах-медалях фронтовики, а не трудовые герои. Именно о таких, только фальшивых, речь.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 17-05-2012 - 10:36
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине! Победа будет за нами!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 17.05.2012 - время: 01:42)
А те, кто в три смены в холодных цехах обеспечивал фронт - крысы тыловые?

Я не спорю. Моего работника отец с 46 по 52й работал так на Урале. Домой почти пешком 3 мес. добирался.
Carnyx
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 16.05.2012 - время: 22:25)
думаю, тема не о соцтруде а о боевых. Думаю, что действительно участников ВОВ там осталось мизер. И те на парад не пойдут по причине старости.

ну хорошо есть у нас сою ветеранов локальных конфликтов...
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Закрыто в связи с отсутствием интереса к теме.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1



Интересные топики

Как далеко сможет зайти Россия?

Камо грядеши Украина?

Новороссия: новости, обсуждение

Зима 2014/15. Украина

Титушки