Страницы: (3) 1 2 3
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Американская неправительственная организация Freedom House опубликовала ежегодный международный рейтинг свободы прессы, в котором Россия заняла 172-е место в списке из 197 стран. В прошлогоднем докладе Россия находилась на одну позицию ниже – на 173-м месте. По мнению Freedom House, в России сегодня такой же уровень свободы прессы, как в Зимбабве. Еще хуже ситуация в таких государствах, как Иран, Белоруссия, Туркмения и Узбекистан. Меньше всего свобод, по оценке организации, у журналистов в Северной Корее. svobodanews.ru

Не очень понимаю, по каким критериям, сейчас в мире формируются подобные рейтиги. По государственным СМИ, бумажным носителям, ТВ, ресурсам в сети или митингам на площадях...
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 20:45)
Американская неправительственная организация Freedom House опубликовала ежегодный международный рейтинг свободы прессы, в котором Россия заняла 172-е место в списке из 197 стран. В прошлогоднем докладе Россия находилась на одну позицию ниже – на 173-м месте. По мнению Freedom House, в России сегодня такой же уровень свободы прессы, как в Зимбабве. Еще хуже ситуация в таких государствах, как Иран, Белоруссия, Туркмения и Узбекистан. Меньше всего свобод, по оценке организации, у журналистов в Северной Корее. svobodanews.ru

Не очень понимаю, по каким критериям, сейчас в мире формируются подобные рейтиги. По государственным СМИ, бумажным носителям, ТВ, ресурсам в сети или митингам на площадях...

Да там больше политики , нежели объективности.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 01:45)
Американская неправительственная организация Freedom House опубликовала ежегодный международный рейтинг свободы прессы, в котором Россия заняла 172-е место в списке из 197 стран. В прошлогоднем докладе Россия находилась на одну позицию ниже – на 173-м месте. По мнению Freedom House, в России сегодня такой же уровень свободы прессы, как в Зимбабве. Еще хуже ситуация в таких государствах, как Иран, Белоруссия, Туркмения и Узбекистан. Меньше всего свобод, по оценке организации, у журналистов в Северной Корее. svobodanews.ru

Не очень понимаю, по каким критериям, сейчас в мире формируются подобные рейтиги. По государственным СМИ, бумажным носителям, ТВ, ресурсам в сети или митингам на площадях...

Для начала: Freedom House - это неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне, бюджет которой посредством грантов на 66-80% финансируется правительством США. Насколько картинки, которые рисует эта контора могут быть объективными вопрос риторический.

Одна цитата: Александр Лукашенко представляет угрозу для независимости своей страны, он пользуется поддержкой России и слабостью оппозиции, поэтому необходимо расширять экономические санкции в отношении Белоруссии. Об этом заявил 5 ноября руководитель американской организации Freedom House, эксперт администрации США по Белоруссии Дэвид Крамер, выступая на конференции ОБСЕ в Вильнюсе.

=============

О чём ещё говорить..
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Ягморт- @ 01.05.2012 - время: 21:00)

Да там больше политики , нежели объективности.

Ну а граждане как считаю? Вам хватает свободы слова?
Мне, с условием того, что львиную долю инфы получаю из сети и кабельных каналов, вполне...Если есть интернет и кабельное ТВ, то про отсутствие свободы слова говорить сложно в наше время...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 01.05.2012 - время: 21:18)

Для начала: Freedom House - это неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне, бюджет которой посредством грантов на 66-80% финансируется правительством США. Насколько картинки, которые рисует эта контора могут быть объективными вопрос риторический.


Ну как то они подсчитывают уровень свободы слова...
QUOTE

О чём ещё говорить..

Топик не о них, а о том, что в век интернета свобода слова становится тотальной, если нет цензуры в сети...
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 02:37)
Ну как то они подсчитывают уровень свободы слова...

Я бы тоже хотел это узнать..
QUOTE
Топик не о них, а о том, что в век интернета свобода слова становится тотальной, если нет цензуры в сети...

Инет есть не у всех и не все используют его как новостной ресурс.. Скорее это интерактивный канал развлечений для большинства.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 01.05.2012 - время: 21:51)

Инет есть не у всех и не все используют его как новостной ресурс.. Скорее это интерактивный канал развлечений для большинства.

Через пару лет, наверное сравняется с телевидением...Те, кто не смотрит/читает новости в сети (при наличии интернета), ими не интересуется и в других источниках...
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 02:59)
QUOTE (Лузга @ 01.05.2012 - время: 21:51)

Инет есть не у всех и не все используют его как новостной ресурс.. Скорее это интерактивный канал развлечений для большинства.

Через пару лет, наверное сравняется с телевидением...

Те, кто не смотрит/читает новости в сети (при наличии интернета), ими не интересуется и в других источниках...

Возможно, что так и будет.. Сейчас выйти в инет можно прямо с телевизора.

Согласен с тобой
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 20:45)
Не очень понимаю, по каким критериям, сейчас в мире формируются подобные рейтиги.

А Freedom House не раскрывает свои критерии?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 02.05.2012 - время: 00:32)

А Freedom House не раскрывает свои критерии?

Полного механизма вывода места в рейтинге, я не нашел...но как ты понял, не в этом дело, а в уместности говорить о свободе или несвободе слова, при наличии интернета и кабельного тв...
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 21:37)
Топик не о них, а о том, что в век интернета свобода слова становится тотальной, если нет цензуры в сети...

Век интернета ничего не предопределяет. Всё решают везде люди. Как и решали. Захотят посчитать фразу про либералов некорректной - отцензурят. Они ничуть не лучше тех, что были раньше. Просто "цензурят" другое.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 00:45)
... при наличии интернета и кабельного тв...

А сколько россиян читают новости в интернете? Или новости по кабельному? Они вообще существуют там?

А в Китае интернет фильтруется, например...
Bruno1969
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 00:45)
QUOTE (JFK2006 @ 02.05.2012 - время: 00:32)

А Freedom House не раскрывает свои критерии?

Полного механизма вывода места в рейтинге, я не нашел...но как ты понял, не в этом дело, а в уместности говорить о свободе или несвободе слова, при наличии интернета и кабельного тв...

Влад, ты посмотри, какая доля россиян вообще имеет постоянный доступ к Инету, что подразумевает далеко не для всех из этой доли регулярное его использование в силу слабого трафика и т.д., а потом прикинь, насколько серьезно твое упование на Инет в России. 00064.gif

Кабельное ТВ у вас, что интересно, развивается очень бурно, но это в основном ТЕМАТИЧЕСКИЕ неполитизированные каналы. Общественно-политическое вещание осуществляется в основном через эфир, контролируемых государством. Почему RTVI, сильнейший независимый канал, много лет вместо лицензии на эфирное вещание видит жирный кукиш. И сидит в Инете, на который уповаешь ты, с дохлой аудиторей. Потому как для ТВ-вещания нужна широкополоска, которую в России совсем мало кто имеет.

Даже в Зап. Европе отнюдь не Инет определяет лицо СМИ, пока что и там основное влияние на общество у ТВ и ежедневных газет на бумажном носителе. В России эти СМИ под тотальным контролем государства. На что и указывает Freedom House. Где-то в более ранних отчетах я видел у них достаточно подробную раскладку методологии оценок.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-05-2012 - 01:13
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 02.05.2012 - время: 00:51)

А сколько россиян читают новости в интернете? Или новости по кабельному? Они вообще существуют там?


Сколько читает, это другой вопрос, так же можно его и задать про тв или бумажные сми...но доступ есть.
QUOTE
А в Китае интернет фильтруется, например...

Да, но у нас пока это не так...

Camalleri
QUOTE
Век интернета ничего не предопределяет. Всё решают везде люди. Как и решали. Захотят посчитать фразу про либералов некорректной - отцензурят. Они ничуть не лучше тех, что были раньше. Просто "цензурят" другое.

А что другое цензурят? Вроде бы всегда одна и та же схема...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 01:06)

Влад, ты посмотри, какая доля россиян вообще имеет постоянный доступ к Инету, что подразумевает далеко не для всех из этой доли регулярное его использование в силу слабого трафика и т.д., а потом прикинь, насколько серьезно твое упование на Инет в России. 00064.gif


Министр Минкомсвязи Щеголев заявил, что в РФ 70 млн пользователей... первое место в Европе...
QUOTE
В России эти СМИ под тотальным контролем государства. На что и указывает Freedom House. Где-то в более ранних отчетах я видел у них достаточно подробную раскладку методологии оценок.

Я поэтому поднял тему, насколько уместно считать сми под контролем, при наличии свободного интернета и кабельного тв...
Bruno1969
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 01:13)
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 01:06)

Влад, ты посмотри, какая доля россиян вообще имеет постоянный доступ к Инету, что подразумевает далеко не для всех из этой доли регулярное его использование в силу слабого трафика и т.д., а потом прикинь, насколько серьезно твое упование на Инет в России.  00064.gif


Министр Минкомсвязи Щеголев заявил, что в РФ 70 млн пользователей... первое место в Европе...

Ага, первое. А другие 70 млн. - первое место в Европе по не причастности к Инету. 00003.gif

QUOTE
QUOTE
В России эти СМИ под тотальным контролем государства. На что и указывает Freedom House. Где-то в более ранних отчетах я видел у них достаточно подробную раскладку методологии оценок.

Я поэтому поднял тему, насколько уместно считать сми под контролем, при наличии свободного интернета и кабельного тв...


Объясняю еще раз: до твоего Инета ПОЛОВИНЕ России по хрену в силу его отсутствия. У них источниками инфы являются лишь те СМИ, которые под контролем государства. Причем наличие Инета, как я уже писал выше, само по себе тоже еще не подразумевает информационный ресурс. Миллионы все еще сидят на дозвоне или ему подобных темах, с которыми по Инету не особенно полазишь. Этот Инет используется лишь для э-почты.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-05-2012 - 01:45
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 01:39)

Объясняю еще раз: до твоего Инета ПОЛОВИНЕ России по хрену в силу его отсутствия. У них источниками инфы являются лишь те СМИ, которые под контролем государства. Причем наличие Инета, как я уже писал выше, само по себе тоже еще не подразумевает информационный ресурс. Миллионы все еще сидят на дозвоне или ему подобных темах, с которыми по Инету не особенно полазишь. Этот Инет используется лишь для э-почты.

Так той половине вообще все пофигу, они и никогда новости на тв не смотрят...
Не знаю, как в других регионах, но в крупных городах, дозвоны остались далеко в прошлом....да и кроме того, за газетой идти в киоск, что нуднее, чем прочитать новости, даже с дозвоном...Это детали...

если ты тебе доступна любая инфа через интернет, то это уже не ее отсутствие...
Bruno1969
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 01:58)
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 01:39)

Объясняю еще раз: до твоего Инета ПОЛОВИНЕ России по хрену в силу его отсутствия. У них источниками инфы являются лишь те СМИ, которые под контролем государства. Причем наличие Инета, как я уже писал выше, само по себе тоже еще не подразумевает информационный ресурс. Миллионы все еще сидят на дозвоне или ему подобных темах, с которыми по Инету не особенно полазишь. Этот Инет используется лишь для э-почты.

Так той половине вообще все пофигу, они и никогда новости на тв не смотрят...

Знакомая логика. А тем, у кого нет хлеба, еда по фигу. На деле Инет очень многим просто не по карману. Но и даже тем, кому Инет по фигу (прежде всего, пожилым людям), политика и инфа как раз не по фигу, это вообще самые активные избиратели. И самые преданные власти, которая зомбирует их с помощью ТВ прежде всего.

QUOTE
Не знаю, как в других регионах, но в крупных городах, дозвоны остались далеко в прошлом....да и кроме того, за газетой идти в киоск, что нуднее, чем прочитать новости, даже с дозвоном...Это детали...


Детали, да только какие-то странные. Газеты читают в основном подписчики, им никуда ходить не надо. На МКАД Россия не заканчивается. 00064.gif

QUOTE
если ты тебе доступна любая инфа через интернет, то это уже не ее отсутствие...


Ну да, если в магазинах есть еда, то не важно, что у тебя нет денег на нее. Теоретически она все равно доступна, только заплати...

Ты посиди сначала на дозвоне, потом поговорим. Я сидел одно время. Ну его на хрен. Возможности получать инфу с такой темой весьма ограничены.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-05-2012 - 02:06
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 02:05)

Знакомая логика. А тем, у кого нет хлеба, еда по фигу. На деле Инет очень многим просто не по карману.


Так можно сказать и про телевизоры и тем более печатные сми...
QUOTE
Но и даже тем, кому Инет по фигу (прежде всего, пожилым людям), политика и инфа как раз не по фигу, это вообще самые активные избиратели. И самые преданные власти, которая зомбирует их с помощью ТВ прежде всего.

Причем здесь зомбирование? В любой самой демократической стране, если смотреть один канал, то так же будешь зомбирован его идеологией...В Москве больше 30 каналов без всякой дополнительной оплаты, среди них несколько информационных с разными политическими окрасками , плати 80 руб-100 руб и получишь еще десятки новых и из разных стран...В Зимбабве, с которым сравнивают РФ, так же?
QUOTE
Ты посиди сначала на дозвоне, потом поговорим. Я сидел одно время. Ну его на хрен. Возможности получать инфу с такой темой весьма ограничены.

У меня в 90-х, был какое то время...муторно, но инфу получать можно...Сейчас такой интернет редкость....
Bruno1969
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 02:24)
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 02:05)

Знакомая логика. А тем, у кого нет хлеба, еда по фигу. На деле Инет очень многим просто не по карману.


Так можно сказать и про телевизоры и тем более печатные сми...

К наличию телевизора все привыкли как к данности, это уже входит в перечень предметов быта первой необходимости. А газеты - да, они дороги, от них все больше отказываются. Кто-то меняет на Инет, куда издания и уходят. а кому-то остается телеящик...

QUOTE
QUOTE
Но и даже тем, кому Инет по фигу (прежде всего, пожилым людям), политика и инфа как раз не по фигу, это вообще самые активные избиратели. И самые преданные власти, которая зомбирует их с помощью ТВ прежде всего.

Причем здесь зомбирование? В любой самой демократической стране, если смотреть один канал, то так же будешь зомбирован его идеологией...


Узнаю россиянина. 00003.gif А то, что канал может давать разные точки зрения, в голову никак не приходит? Посмотри RTVI - во многом образец качественной тележурналистики на русском языке.

А в России 5 ведущих телеканалов - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ и поют в одну дуду. Все остальные не в состоянии конкурировать с ними, потому что не могут получить равную аудиторию и достаточно денег для качественного продукта.

QUOTE
В Москве больше 30 каналов без всякой дополнительной оплаты, среди них несколько информационных с разными политическими окрасками , плати 80 руб-100 руб и получишь еще десятки новых и из разных стран...В Зимбабве, с которым сравнивают РФ, так же?


Про Зимбабу не знаю. А вот про Россию прекрасно осведомлен, что Москва - это даже со всеми пригородами всего 10% населения страны.

QUOTE
QUOTE
Ты посиди сначала на дозвоне, потом поговорим. Я сидел одно время. Ну его на хрен. Возможности получать инфу с такой темой весьма ограничены.

У меня в 90-х, был какое то время...муторно, но инфу получать можно...


Можно, но доступ должен быть достаточно свободным, иначе большинство не будет им заморачиваться.

QUOTE
Сейчас такой интернет редкость....


В Москве да. Но ты все никак не привыкнешь к мысли, что статистика по Москве и России в использовании технологий отличается в разы. На сегодня, если не ошибаюсь, порядка 5 млн. россиян сидят на dial-up.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-05-2012 - 02:46
NEMINE
 
  • Group Icon
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Sorques, Тут дело вот ещё в чём. Компьютеров, может быть и много, и инет есть.. Но во-первых, может (сколько там по статистике у нас пользователей инет услуг?) для какого-то европейского государства это и много, а для нас капля в море. И потом, инетом пользуются в основном школьники или студенты. А те, кому за 30-35...то есть как раз люди, которым информационные ресурсы и могут быть интересны, их ведь немного...
Bruno1969
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 02.05.2012 - время: 02:42)
Sorques, Тут дело вот ещё в чём. Компьютеров, может быть и много, и инет есть.. Но во-первых, может (сколько там по статистике у нас пользователей инет услуг?) для какого-то европейского государства это и много, а для нас капля в море. И потом, инетом пользуются в основном школьники или студенты. А те, кому за 30-35...то есть как раз люди, которым информационные ресурсы и могут быть интересны, их ведь немного...

В Эстонии Интернетом пользуется регулярно свыше 80% жителей. Но Россия, имея охват вдвое меньший, покроет нас как бык овцу своими миллионами. Для кого-то это все равно показатель... 00058.gif
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 02:41)

Узнаю россиянина. 00003.gif А то, что канал может давать разные точки зрения, в голову никак не приходит? Посмотри RTVI - во многом образец качественной тележурналистики на русском языке.



Я его раньше смотрел довольно часто, не сказал бы что это образец плюрализма...
QUOTE
А в России 5 ведущих телеканалов - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ и поют в одну дуду. Все остальные не в состоянии конкурировать с ними, потому что не могут получить равную аудиторию и достаточно денег для качественного продукта.

Альтернатива им доступна? Вполне и без нарушения УК.


NEMINE
QUOTE
Компьютеров, может быть и много, и инет есть.. Но во-первых, может (сколько там по статистике у нас пользователей инет услуг?) для какого-то европейского государства это и много, а для нас капля в море.

Выше, я написал, что в РФ 70 миллионов пользователей...то есть половина населения и большая часть активного.
QUOTE
И потом, инетом пользуются в основном школьники или студенты.

70 миллионов школьников и студентов?
NEMINE
 
  • Group Icon
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 02:50)
QUOTE (NEMINE @ 02.05.2012 - время: 02:42)
Sorques, Тут дело вот ещё в чём. Компьютеров, может быть и много, и инет есть.. Но во-первых, может  (сколько там по статистике у нас пользователей инет услуг?)  для какого-то европейского государства это и много, а для нас капля в море. И потом, инетом пользуются в основном школьники или студенты. А те, кому за 30-35...то есть как раз люди, которым информационные ресурсы и могут быть интересны, их ведь немного...

В Эстонии Интернетом пользуется регулярно свыше 80% жителей. Но Россия, имея охват вдвое меньший, покроет нас как бык овцу своими миллионами. Для кого-то это все равно показатель... 00058.gif

Возможно. Но так считать некорректно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Хватает ли Вам свободы в России?

Контроль спецслужб:сотовая связь

Социальные проблемы не пустят Россию в лидеры

4 дня - четыре аварии самолетов S7

Кто сбил малазийский боинг?