Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне несколько не понятно отношение к либералам как к некому злу.
Не понимаю - что плохого в свободе, в равноправии перед законом?
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Может быть поможете в этом разобраться

Господа, тем про либералов у нас огромное множество. Но в этой теме вопрос сформулирован определённым образом: что плохого в свободе, в равноправии перед законом? Давайте будем вести обсуждение именно в этом ключе.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-03-2012 - 19:44
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть коммунисты и есть коммуняки.
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (iich @ 30.03.2012 - время: 14:31)
Есть коммунисты и есть коммуняки.
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...

Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?

Это сообщение отредактировал ps2000 - 30-03-2012 - 14:40
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В либерализме на первый взгляд нет ничего плохого.
Но на практике оказывается так, что свобода одного человека тесно соприкасается, а то и пересекается со свободой другого. Вот и хочет каждый либерал себе свободы за счет ущемления свободы другого. Выигрывает тот, кто хитрее и наглее.
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2012 - время: 14:40)
Вот и хочет каждый либерал себе свободы за счет ущемления свободы другого.
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.

Если некто ущемляет свободу другого, то он уже не либерал.
Свободу ущемляют законы, но так это естественно. Их надо выполнять.
Ну а считать закон нелиберальным - право каждого
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 14:40)

Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?

Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.
А вот в Японии вчера казнили трех преступников http://www.mignews.com/news/disasters/worl...1730_43893.html
Угадайте с одной попытки, появились ли сегодня у японских посолюств свечки и белые ленточки.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29)
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?

Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.

Это сообщение отредактировал rattus - 30-03-2012 - 14:53
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Свобода это понятие расплывчатое. Свобода для чего-то и свобода от чего-то.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29)
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?

Безответственным эгоизмом
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2012 - время: 14:45)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 14:40)

Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?

Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.

Вы верите что у нас следствие ведется хорошо?
А в Белоруссии.
Вы полностью доверяете нашим и белорусским судам?
В этом причина, по-видимому.
А определения либерастов и либералов можете дать?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:09)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29)
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?

Безответственным эгоизмом

Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 30.03.2012 - время: 14:52)

Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.

А разве Путин и Янукович усатые? Аааа та то ж про батьку....
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 30.03.2012 - время: 19:52)
QUOTE (ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29)
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?

Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.

Раттус, твой анархизм и немотивированная личная неприязнь к Сталину к либерализму не относится.. 00043.gif

Либерал это прежде всего индивидуалист с эго величиной с Эйфелеву башню который всячески подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение себя любимого..

==========================

Блин, выдавливаю из себя либерала. По капле.. А он такой упорный, зараза..
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:16)
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:09)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29)
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?

Безответственным эгоизмом

Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?

Это к Климову, трактат о дегенератах..
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:18)
Либерал это прежде всего индивидуалист с эго величиной с Эйфелеву башню который всячески подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение себя любимого..

И опять тот же вопрос.
Откуда вытекает связь первостепенного значения "себя любимого" и положотельного отношения к индивидуальной свободе?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:21)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:16)

Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?

Это к Климову, трактат о дегенератах..

У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:27)
У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете

Есть, есть..
Я не увидел тезиса, что бы что-то обсуждать.. Опишите по пунктам, чем хорош ваш либерализм, а там посмотрим..
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:22)
Откуда вытекает связь первостепенного значения "себя любимого" и положотельного отношения к индивидуальной свободе?

Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.

Настоящая Свобода это категория внутренняя. Вы можете посадить меня в одиночную камеру, но и там я буду чувствовать себя внутренне свободным, потому что внешнее надо мной не довлеет.

А вам нужен суррогат свободы в виде неких внешних условий для вашего любимого body.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Была уже подобная тема, но так и не определились, что такое либерал и НЕлиберал, что такое либерализм Там и У Нас...Один пользователь исходя из своих симпатий и антипатий, просто и без затей, записал в либералы, всех кто против коммунизма/социализма. В либералах оказались Белое движение, Франко, Пиночет, Буш, Сахаров, Новодворская...00003.gif

Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?

Лузга
QUOTE
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.


Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.03.2012 - время: 21:05)
Была уже подобная тема, но так и не определились, что такое либерал и НЕлиберал, что такое либерализм Там и У Нас...Один пользователь исходя из своих симпатий и антипатий, просто и без затей, записал в либералы, всех кто против коммунизма/социализма. В либералах оказались Белое движение, Франко, Пиночет, Буш, Сахаров, Новодворская...00003.gif

Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?

Добавь к тому, что и сама идея либерализма далеко неоднородна и имеет сейчас несколько основных течений. Действительно, о чём вообще речь?
QUOTE
Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...

Ну почему же? Да все революционеры начиная с декабристов и заканчивая, прости Господи, Новодворской, ставили свою личную свободу ниже захвативших их идей
Gawrilla
 
  • Group Icon
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.03.2012 - время: 16:05)


Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...

Я например.
Свобода (в рамках УК) - это синоним ненужности. Как только появляется какая-то связь - свобода автоматически ограничивается.
Муж намного менее свободен, чем холостой. На чужую бабу не возлезь, носки по вселенной не разбрасывай, колбасу не с батона кусай, а кружочками режь...
В общем, брак - вещь антилиберальная. Свободу ограничивает.
Про работу, армию, религию ваще молчу...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:33)
QUOTE (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:27)
У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете

Есть, есть..
Я не увидел тезиса, что бы что-то обсуждать.. Опишите по пунктам, чем хорош ваш либерализм, а там посмотрим..

Либерал не мой.
Чем он хорош или плох я не знаю (для каждого по разному)
Я вопрос задал - кого называют форумчане либералом.
И пока никто мне определения дать не хочет.
По видимому Вы не осилили Клмова, как и Рэнд. Потому и считаете, что он выражал Ваши мысли. Это не так.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:44)
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.

Настоящая Свобода это категория внутренняя. Вы можете посадить меня в одиночную камеру, но и там я буду чувствовать себя внутренне свободным, потому что внешнее надо мной не довлеет.

А вам нужен суррогат свободы в виде неких внешних условий для вашего любимого body.

Т.е. Вы внутренне свободны, а кто думает не так как Вы не может быть внутренне свободным. Странное заключение.
Мы говорим не о тех "кто возводит первостепенное значения "себя любимого"".
А о тех, для кого важна личная свобода любого человека.
При чем тут "суррогат свободы в виде неких внешних условий для вашего любимого body" я не понял.
Вы свои мысли другим приписать пытаетесь
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.03.2012 - время: 16:05)
Была уже подобная тема, но так и не определились, что такое либерал и НЕлиберал, что такое либерализм Там и У Нас...Один пользователь исходя из своих симпатий и антипатий, просто и без затей, записал в либералы, всех кто против коммунизма/социализма. В либералах оказались Белое движение, Франко, Пиночет, Буш, Сахаров, Новодворская...00003.gif

Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?

Я хочу , чтобы форумчане дали определение либерала. Что бы понимать о чем они говорят, когда произносят это слово. Пока видется, что для нелюбителей либералов это то, что им не нравится.
Оприделить что такое либерал не могут, а характеристики этому непонятному дают.
Прям блямблямчики с цурипопиками получаются 00058.gif
А где можно найти подобную тему?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42



Интересные топики

Тест на политокраску

Социальные проблемы не пустят Россию в лидеры

Украина возместит убытки

Блестящий анализ Дм. Орешкина о ситуации в России

«Коммунистическая» партия