Что по вашему означает "простить измену"?
Остаться жить с ним(ней) и быть укором [ 7 ]  [4.61%]
Забыть, как и не было [ 32 ]  [21.05%]
Обсудить и постараться извлечь уроки [ 88 ]  [57.89%]
Прощать-то и нечего [ 25 ]  [16.45%]
Всего голосов: 152
Гости не могут голосовать 


Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прошу НЕ РАССМАТРИВАТЬ здесь прощение в смысле "не держать на человека зла", при этом выгнав его (уйдя самому), но в смысле продолжать совместную жизнь с тем или иным отношением к изменившей стороне.

В соседней теме возник и широко обсуждался вопрос: "как это - прощать измену жены?" Было много мнений от простить и забыть, до громко хлопнуть дверью или тихо закрыть ее за собой (ею). Мое личное мнение следующее:

Имхо для начала было бы неплохо разобраться с терминами. Особенно это касается определений, что такое "любовь", "влюбленность" и "измена", а уж потом говорить, надо ли и ЕСТЬ ЛИ ЧТО прощать. Опять-таки имхо любовь это НЕ физиология или сбой умственной деятельности, как кто-то пытался определить выше. Я бы скорее определил ее как чувство ГЛУБОКОГО товарищества, связанного с сопереживанием, поддержкой, пониманием и т.п. Потом уже идут оттенки любви: платоническая, к детям, к родителям и т.п. В самом начале любви может (но не обязательно) быть влюбленность, и вот тут я бы согласился с одним из высказавшихся в той теме, что это именно влюблённость представляет собой чувства к вымышленному образу, созданному самим влюбленным, и могущим к реальному объекту отношения не иметь. Она может как перерасти в любовь, когда открываются глаза и объект влюбленности принимается в качестве постоянного партнера со всеми его тараканами, либо умереть, когда становится ясно, что придуманная личность не похожа на реальную. Это обычно выясняется в процессе длительного совместного проживания. Как раз влюбленность-то и разбивается выявленным фактом "измены", когда кипят мысли типа: "Как так?! Она/он опустился до того, что впустил в себя кого-то еще! Теперь она/он - грязный семясборник (выбрасыватель), с которым я не могу иметь ничего общего!" Имхо - явный эгоизм на грани рабовладения. Круче - только под микроскопом проверить прошлое БУДУЩЕЙ супруги (супруга) на предмет отсутствия проникновения в нее кого-то (им в кого-то), то бишь ревность к давно ушедшему!

Мне лично ближе другое высказывание в той же теме: "И в конце хочу добавить, что я в своей жене вижу не ходячую вагину с ярлыком "МОЯ", а в первую очередь человека, друга и партнёра по жизни. По этому принципу и выбирал себе жену". Поэтому для меня очевидно, что "измена" - это что-то, что хотя бы один из партнеров рассматривает как НЕДОПУСТИМОЕ, делающее НЕВОЗМОЖНЫМ дальнейшее совместное проживание, и в таком случае вопрос о "прощении" сводится лишь к тому, смогу ли я забыть об инциденте, или буду вечно злиться, а на деле, раз проживание невозможно, следовательно и прощать, в том смысле как это многие понимают, нечего, надо мирно разойтись. Если же ОБА партнера считают, что им ХОЧЕТСЯ и далее жить вместе (официальных объясняющих причин может быть много, но имхо, главное - ЖЕЛАНИЕ), то опять-таки, что тут прощать? Я согласен с одним из высказавшихся в той же теме: "отболело - организм (семья) стал крепче".

Часто говорят, что измена женщины - это осознанный и часто выношенный акт при отсутствии принципов. Увы, это не всегда так, как показывает опыт, в том числе и мой. Бывает, что все случается спонтанно и ВОПРЕКИ имеющимся установкам, как к примеру здесь.

Что вы на это скажете?

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-03-2012 - 18:04
Fioletta
 
  • Group Icon
  • Статус: Фиолетовый
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Проголосовала "обсудить и извлечь уроки".

А вообще глубоко убеждена, что та самая измена, которая причиняет острую боль ввиду своей неожиданности (а именно это является главным доводом против измен), может иметь место только в семье, где люди не взаимодействуют друг с другом на должном уровне. Иначе неожиданность просто исключена.
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fioletta @ 27.03.2012 - время: 14:17)
А вообще глубоко убеждена, что та самая измена, которая причиняет острую боль ввиду своей неожиданности (а именно это является главным доводом против измен), может иметь место только в семье, где люди не взаимодействуют друг с другом на должном уровне. Иначе неожиданность просто исключена.

Вы не могли бы уточнить: "неожиданность" - имеется в виду сама "измена" или узнавание о ней?
 
  • Статус:
  • Свободен
забыть. больше не вспоминать.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 15:08)
Опять-таки имхо любовь это НЕ физиология или сбой умственной деятельности, как кто-то пытался определить выше. Я бы скорее определил ее как чувство ГЛУБОКОГО товарищества, связанного с сопереживанием, поддержкой, пониманием и т.п.

Чо копья ломать?
"F63.9 - под таким номером любовь внесена в реестр заболеваний Всемирной организацией здравоохранения.
Отныне международный шифр болезни - F63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, после алкоголизма, игромании, токсикомании, клептомании. Иначе пункт F63.9 именуется "Расстройство привычек и влечений неуточненное".
Общие симптомы:
- навязчивые мысли о другом;
- резкие перепады настроения;
- завышенное чувство собственного достоинства;
- жалость к себе;
- бессонница, прерывистый сон;
- необдуманные, импульсивные поступки;
- перепады артериального давления;
- головные боли;
- аллергические реакции;
- синдром навязчивой идеи.

По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством." (с)
00003.gif

Касаемо опроса. Нужного пункта нет. Т.е прощать - нужно, а вот жить вместе потом вовсе не обязательно..))

ЗЫ. Не голосовал.
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Игнaтий @ 27.03.2012 - время: 15:07)
Чо копья ломать? ...

Имхо все эти физиологические явления больше касаются влюбленности.
QUOTE
Касаемо опроса. Нужного пункта нет. Т.е прощать - нужно, а вот жить вместе потом вовсе не обязательно..))

А насчет пункта голосования, если хотите уйти, это означает "не простили". Я не имею в виду христианское прощение, чтобы снять тяжесть с души, а пытаюсь говорить о том, что, как мне кажется, имеют в виду другие: дальнейшую совместную жизнь, как именно жить дальше. Кстати, если все же ушли, это еще не значит, простили в душе, вон сколько авторов продолжают говорить о бывших женах как о грязных подстилках, стервах и т.п.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-03-2012 - 16:29
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 16:24)
А насчет пункта голосования, если хотите уйти, это означает "не простили".

Э нет. Именно простил. Но жить вместе - нет, потому что больше не верю..
Прощение и восстановление доверия - разные вещи.. :)
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ОК, наверное, я ошибся, и такой пункт надо было бы вставить. Интересно, модератор может сделать это? Типа "Простил и ушел".
 
  • Статус:
  • Свободен
а причем тут термины?
тем более такая тема была, как и прощать или не прощать тоже, их масса.

не голосовала, так как простить не каждый может, даже при желании, и тема в этом случае вообще не корректная.

лучше конечно простить, дабы ничего не довлело, чтоб не переносить в новую жизнь негатив.

Это сообщение отредактировал celene - 27-03-2012 - 17:28
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 16:24)
Кстати, если все же ушли, это еще не значит, простили в душе, вон сколько авторов продолжают говорить о бывших женах как о грязных подстилках, стервах и т.п.

ну может и они простили, только называют вещи своими именами. от того что он ее простил, она же шлюхой быть не перестала 00003.gif
marusia
 
  • Group Icon
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
простить-значит простить. не держать на человека зла.
при этом совершенно не обязательно это все забывать
и жить дальше вместе.

marusia
 
  • Group Icon
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 17:26)
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 16:24)
Кстати, если все же ушли, это еще не значит, простили в душе, вон сколько авторов продолжают говорить о бывших женах как о грязных подстилках, стервах и т.п.

ну может и они простили, только называют вещи своими именами. от того что он ее простил, она же шлюхой быть не перестала 00003.gif

я ваапще все понять не могу..
с каких пор прощение обязательно должно порождать лицемерие?

Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Видимо, насчет термина "прощение" все же требуется уточнение: в данном опросе НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ прощение в смысле "не держать на человека зла", при этом выгнав его, а - продолжать совместную жизнь с тем или иным отношением к изменившей стороне. Прошу далее рассматривать опрос ИМЕННО С ТАКОЙ точки зрения.

Пожалуй, я добавлю это в шапку.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-03-2012 - 18:02
marusia
 
  • Group Icon
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 18:00)
Видимо, насчет термина "прощение" все же требуется уточнение: в данном опросе НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ прощение в смысле "не держать на человека зла", при этом выгнав его, а - продолжать совместную жизнь с тем или иным отношением к изменившей стороне. Прошу далее рассматривать опрос ИМЕННО С ТАКОЙ точки зрения.

Пожалуй, я добавлю это в шапку.

а по вашему.. нельзя остаться жить НЕ простив что ли?)

чего-то вы все в кучу понамешали.
при чем тут вообще "прощение" при таком раскладе?
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 17:16)
а по вашему.. нельзя остаться жить НЕ простив что ли?)


Можно, смотри п.1.
QUOTE
чего-то вы все в кучу понамешали.
при чем тут вообще "прощение" при таком раскладе?

Ну вот так опрос составлен. По существу есть, что сказать?



Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-03-2012 - 18:31
marusia
 
  • Group Icon
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 18:29)
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 17:16)
а по вашему.. нельзя остаться жить НЕ простив что ли?)


Можно, смотри п.1.
QUOTE
чего-то вы все в кучу понамешали.
при чем тут вообще "прощение" при таком раскладе?

Ну вот так опрос составлен. По существу есть, что сказать?

то есть пунк один подразумевает продолжение совместного бытия БЕЗ прощения...

в чем тогда смысл опроса: "Что по вашему означает "простить измену"?",
если один из пунктов уже это самое прощение не подразумевает?

 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 17:43)
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 17:26)
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 16:24)
Кстати, если все же ушли, это еще не значит, простили в душе, вон сколько авторов продолжают говорить о бывших женах как о грязных подстилках, стервах и т.п.

ну может и они простили, только называют вещи своими именами. от того что он ее простил, она же шлюхой быть не перестала 00003.gif

я ваапще все понять не могу..
с каких пор прощение обязательно должно порождать лицемерие?

патамушто свое дерьмо не пахнет, скорее всего таг 00003.gif
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 15:08)


Часто говорят, что измена женщины - это осознанный и часто выношенный акт при отсутствии принципов. Увы, это не всегда так, как показывает опыт, в том числе и мой. Бывает, что все случается спонтанно и ВОПРЕКИ имеющимся установкам, как к примеру здесь.

Что вы на это скажете?

прочла рассказ по ссылке, прониклась...чуть не прослезилась)))

какие же принципы были у мадам, что она через несколько дней отдалась первому встречному?

ну явно не верности.

Это сообщение отредактировал celene - 27-03-2012 - 19:10
Вигос
 
  • Group Icon
  • Статус: жизнь-родине;сердце-любимой;честь-никому.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если мужик простил жене поход налево, то он превращается в половую тряпку-жалкое существо!
 
  • Статус:
  • Свободен
Автор, вы еще попросите модеров пункт добавить как то:

не простить и уйти

и простить и уйти

а то тыкнуть не куда, однобокий опросик получается, не правдоподобный.
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Извините, но вопрос стоит так: "что ОЗНАЧАЕТ простить измену"? При чем тут не простить? А насчет уйти, я уточнил вопрос: рассматривается положение, когда остается совместное проживание. Ну вот такие рамки. Если нечего сказать в указанных рамках, просто не обращайте на опрос внимания. Имхо он касается лишь тех, кто простить МОЖЕТ, или не может, но все же остается в семье по разным причинам (скажем, пункт 1).
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 20:43)
Извините, но вопрос стоит так: "что ОЗНАЧАЕТ простить измену"? При чем тут не простить? А насчет уйти, я уточнил вопрос: рассматривается положение, когда остается совместное проживание. Ну вот такие рамки. Если нечего сказать в указанных рамках, просто не обращайте на опрос внимания. Имхо он касается лишь тех, кто простить МОЖЕТ, или не может, но все же остается в семье по разным причинам (скажем, пункт 1).

Где????
У вас тема называется:


Надо ли прощать измену


И варианты все на простить, опрос однобокий, такое впечатление, что вы себя в чем-то убеждаете.

А вот "что ОЗНАЧАЕТ простить измену", тут у каждого по разному, вон Игнатий простил, но ушел и многие, так же прощают и уходят, потому что доверия уже нет, а без доверия не все могут жить.

QUOTE
Ну вот такие рамки. Если нечего сказать в указанных рамках, просто не обращайте на опрос внимания. Имхо он касается лишь тех, кто простить МОЖЕТ, или не может, но все же остается в семье по разным причинам (скажем, пункт 1).


а тех, кто МОЖЕТ простить, но уходит от жены/мужа, этот опрос не касается?
Ainara
 
  • Group Icon
  • Статус: Это у птиц женщины заботятся о яйцах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Отомстить и забыть... потом вспомнить... и еще раз отомстить...00075.gif
Sаndrо
 
  • Group Icon
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 20:40)
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 20:43)
Извините, но вопрос стоит так: "что ОЗНАЧАЕТ простить измену"? При чем тут не простить? А насчет уйти, я уточнил вопрос: рассматривается положение, когда остается совместное проживание. Ну вот такие рамки. Если нечего сказать в указанных рамках, просто не обращайте на опрос внимания. Имхо он касается лишь тех, кто простить МОЖЕТ, или не может, но все же остается в семье по разным причинам (скажем, пункт 1).

Где????
У вас тема называется:


Надо ли прощать измену


И варианты все на простить, опрос однобокий, такое впечатление, что вы себя в чем-то убеждаете.

А вы попробуйте поднять глаза и посмотреть на ВОПРОС. А тема, да, именно так называется, как вы и написали. Т.е. обсуждаем, надо ли прощать измену, а вот ОТВЕЧАЕМ (голосуем) на вопрос "что такое простить измену". Вы ПОНЯЛИ разницу? Постараюсь ДЛЯ ВАС разжевать подробнее. Если бы вы еще и на подзаголовок обратили внимание, то заметили, что там указано: поговорим о терминах. Именно вопрос терминов, важных для обсуждения данной ТЕМЫ и заставил меня поставить указанный ВОПРОС на голосование. Так доступно? 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

Главные признаки женской измены

Изменяющий родитель:стоит ли вмешиваться детям?

Романтика в изменах

Измена или правильный поступок

Я сошёл с ума, или она мне врет ?