Страницы: (2) 1 2
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень часто на этом форуме так или иначе критикуют, ругают или вообще клеймят американцев и почти в 90% случаях поделом. Но меня всегда больше интересовал не конкретный повод пнуть Америку, а вопросы: почему? исходя из чего они делают то или иное? Что это за нация такая - зловредная изначально или это приобретённое?

От ответов на эти вопросы зависит виденье ситуации, свободное от каких либо стереотипов, штампов и клише, а значит понимание, как можно и нужно адекватно ответить в том или ином случае. Без этого всё или пустая болтовня, или напрасная растрата ресурсов и энергии.

Суть моего подхода не в механическом перелопачивании истории и политики США, а в нахождении тех ключевых фигур, которые своими идеями оказали наибольшее влияние на массовое сознание американцев, используя проверенный временем тезис классика, что "идеи тогда становятся силой, когда завладевают массами"

Начну с одной из самых ярких и противоречивых фигур в американском признанном Олимпе властителей дум. Как это не парадоксально, но имя это, известное большинству американцев, у нас известно очень мало, на что были причины о которых вы узнаете, если осилите текст, конечно.. :)
Мое же знакомство с этой авторшей произошло в далёком 1989 году, когда будучи направлен работодателем в Harvard Business school (пусть вас не обманывает громкое название - я прослушал так называемое pre-MBA, по сути что-то типа ускоренного ПТУ для менеджеров среднего звена и начинающих трейдеров, правда берут туда далеко не каждого) когда мне, как сейчас понимаю, с целью формирования правильного, с точки зрения Гарвардской школы, мировосприятия, было дано задание прочесть роман "Атлант расправил плечи" за авторством Айн Рэнд, про которую я, воспринимавший деловую Америку по романам Драйзера, плюс скучным выкладкам Адама Смитта и Маркса, не слышал ни чего. О ней, собственно, и пойдёт речь.

Признаюсь, за дело, прочтение романа то бишь, я решил взяться со всею серьёзностью, т.к. почти уничижительный тон, которым мне было предписано ознакомится с романом, не допускал двух толкований - своим незнанием я произвожу невыгодное впечатление и получив в библиотеке книгу приступил к чтению.

Первые три-четыре страницы вызвали у меня недоумение, от которого я старался отмахиваться, но же к двадцатой поползли стойкие мысли, как у чеховского Павла Васильевича: "чёрт тебя принёс... Очень мне нужно слушать твою чепуху!.. Ну, чем я виноват, что ты драму написала? Господи, а какая тетрадь толстая! Вот наказание!" А надо сказать, что накрпала Айн Рэнд труд действительно титанический, заметно больше "Войны и Мира". И чем больше я углублялся в чтение, тем сильнее мне казалось, что я читаю соцреалистический роман "Цемент" Федора Гладкова, с той только разницей, что действие происходит в американских декорациях.

В общим, великую книгу сию, я не осилил и великой американской идеей не проникся. Однако знать её, для понимания американцев нужно, по этому вся моя болтовня это в своём роде эпиграф к эссе Сергея Голубицкого о Айн Рэнд - лучшая на мой взгляд, отрицательная рецензия на всё её творчество и деятельность, не отягощённое академической критикой, и в тоже время достаточно объективное.

скрытый текст


=================================

P.S. Тема свободная и с удовольствием бы прочёл мнения и примеры различного рода о менталитете американцев, однако прошу от коментов, типа "все амеры - козлы" и "Америка - рай на земле, а вы все козлы" воздержатся.

P.S.S. Самостоятельно оценить книги Айн Рэнд можноТУТ

Это сообщение отредактировал Лузга - 19-03-2012 - 20:14
i9o8
 
  • *
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ты мне прислал ссылку на этот топик в качестве рассылки через котопочту. К сожалению, путевого ответа дать тебе не смогу. Уж где только я не побывал, хоть и имею я кличку Турист, за океаном я не был. В том числе и в США. Объективно сказать не могу. Субъективно могу жать информацию, что моя мама, как человек, в совершенстве владеющий английским языком, там часто бывает. Она не в восторге точно от этой страны. Особенно ей не нравятся фермерские штаты типа Алабамы или Оклахомы. Говорит, уныло как-то. Но это все более чем субъективно.
Narziss
 
  • Group Icon
  • Статус: Легенда осени
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В общим, великую книгу сию, я не осилил
Равно наверное как и преобладающее большинство американцев. Кстати появился фильм снятый по одноименной книге. вот аннотация "Атлант расправил плечи» рассказывает о приходе социалистов к власти во всем мире. Начинаются гонения на крупный бизнес, свободный рынок уступает позиции плановой экономике, Америка постепенно погружается в хаос и тьму. Главные герои — владелица железнодорожной компании Дэгни Таггерт и глава металлургических заводов Хэнк Реардэн пытаются противостоять новым устоям…" Если же изначально обратиться к истории Америки то отцы-основатели, первые президенты были масоны. Масонские символы пронизывают США. Не скажу что сейчас они как-то влияют на обывателей, но уважение истории США американцы впитывают с молоком матери, там хорошо научились промывать мозги и манипулировать.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 19.03.2012 - время: 23:18)
Ты мне прислал ссылку на этот топик в качестве рассылки через котопочту. К сожалению, путевого ответа дать тебе не смогу. Уж где только я не побывал, хоть и имею я кличку Турист, за океаном я не был. В том числе и в США. Объективно сказать не могу. Субъективно могу жать информацию, что моя мама, как человек, в совершенстве владеющий английским языком, там часто бывает. Она не в восторге точно от этой страны. Особенно ей не нравятся фермерские штаты типа Алабамы или Оклахомы. Говорит, уныло как-то. Но это все более чем субъективно.

Видишь ли Дим.. Вообще эта тема и Айн Рэнд в частности перекликается с таким новомодным трендом, как "десталинизация" и шире - очернение всей истории России после Октябрьской революции. Однако оказывается, что за океаном идеии большевиков - поменяй в "объективизме" Айн Рэнд предпринимателей на пролетариат и будет тоже самое - нашли в сердцах бизнессообщества, этих "передовых пролетариев" капитализма, и живой отклик и понимание. Больше того. Истеблишмент, определяющий внешнюю и внутреннюю политику, мотивами этими руководствуется! Подумай сам: это какие сдвиги сознания нужно произвести, что бы от войн классических и понятных за ресурсы и влияние, перейти к военному "экспорту" демократии, когда сам тезис или предлог, если угодно, не просто противоречит самой идее демократии, а вздорен по своей сути! Что это, как не: "Мир, которого ты так желаешь, может быть завоеван, он существует, он реален, он возможен, он твой" ©
И как это хорошо перекликается с монологом из фильма "Адвокат дьявола":"Я могу освободить тебя от всех кирпичей вины, я дам тебе удовольствие без ограничений. Свобода, сынок, в том, чтобы не пришлось о чем-то сожалеть."

Это сообщение отредактировал Лузга - 19-03-2012 - 20:35
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 17:59)
Очень часто на этом форуме так или иначе критикуют, ругают или вообще клеймят американцев и почти в 90% случаях поделом ... однако прошу от коментов, типа "все амеры - козлы" ...

А именно к этому всё и сведётся в итоге, т.к. 99% критиков кроме вышеуказанного и сказать-то ничего не могут. В принципе не могут.

З.Ы. Не те книги читаешь, Володя.

З.З.Ы. Скажи, а на кой чёрт тебе Америка сдалась? Вот так вот, в глобальном смысле. Не какие-то конкретные её шаги, а вообще - вся. Это без подвоха вопрос. Я всегда исхожу из того, что, во-первых, интересно и важно положение дел в России, а, во-вторых, так скажем, недостойное поведение третьих лиц не оправдывает собственных проступков.

Почитай это.
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Narziss @ 19.03.2012 - время: 23:29)
QUOTE
В общим, великую книгу сию, я не осилил
Равно наверное как и преобладающее большинство американцев. Кстати появился фильм снятый по одноименной книге. вот аннотация "Атлант расправил плечи» рассказывает о приходе социалистов к власти во всем мире. Начинаются гонения на крупный бизнес, свободный рынок уступает позиции плановой экономике, Америка постепенно погружается в хаос и тьму. Главные герои — владелица железнодорожной компании Дэгни Таггерт и глава металлургических заводов Хэнк Реардэн пытаются противостоять новым устоям…" Если же изначально обратиться к истории Америки то отцы-основатели, первые президенты были масоны. Масонские символы пронизывают США. Не скажу что сейчас они как-то влияют на обывателей, но уважение истории США американцы впитывают с молоком матери, там хорошо научились промывать мозги и манипулировать.

Масон 32 градуса Эф-Ди-Ар (сокращение F.D.R. - Franklin D. Roosevelt — прозвище Рузвельта) имеющий прямое отношение к самой большой афёре всех времён и народов - Федеральной Резервной системе и ещё много к чему, так что отчасти такая точка зрения имеет право быть. Но лишь отчасти. Планирую об этом написать чуть позже, если тема "пойдёт"
Лузга
 
  • Group Icon
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.03.2012 - время: 00:22)
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 17:59)
Очень часто на этом форуме так или иначе критикуют, ругают или вообще клеймят американцев и почти в 90% случаях поделом ... однако прошу от коментов, типа "все амеры - козлы" ...

А именно к этому всё и сведётся в итоге, т.к. 99% критиков кроме вышеуказанного и сказать-то ничего не могут. В принципе не могут.

З.Ы. Не те книги читаешь, Володя.

З.З.Ы. Скажи, а на кой чёрт тебе Америка сдалась? Вот так вот, в глобальном смысле. Не какие-то конкретные её шаги, а вообще - вся. Это без подвоха вопрос. Я всегда исхожу из того, что, во-первых, интересно и важно положение дел в России, а, во-вторых, так скажем, недостойное поведение третьих лиц не оправдывает собственных проступков.

Почитай это.

Видишь ли в чём тут дело, Дим.. Сейчас основная борьба в России это не борьба с коррупцией, олигархией или правящим классом клептократии. Всё это ерунда, решаемо.

Основная борьба идёт на уровне идей, за повестку дня. Т.е., грубо, если я "продавил" в ходе дискусси идею, которую большинство - не важно, ругают или хвалят - обсуждают, я завладел повесткой дня и уже по этому победил. Это психологическая фишка из теории манипуляцией массовым сознанием.

Мой пост о Айн Рэнд призван показать, как человеческие идеи классического либерализма, как у того же Жана Батиста Сэйя, подменяются "объективизмом" большевик-либералов. И дело тут не в Америке как таковой. Просто оттуда и идёт основной поток этих мутных идей, последствия которых каждый живущий в России (и тем паче в Ираке, Ливии итд) видит воочию и ощущает на собственной шкуре.

Борьба с последствиями это даже не полдела. Почему на выборах победил Путин? Причина проста - оппозиция не выдвинула идей, которые бы сломали хребет парадигме видимости путинской стабильности. Орали что угодно, только не то что действительно нужно. Кого сейчас удивишь коррупцией или властным беспределом? Все к этому привыкли как к данности и даже научились выживать в этой системе, приловчившись использовать её слабые точки в свою пользу.
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 17:59)
Очень часто на этом форуме так или иначе критикуют, ругают или вообще клеймят американцев и почти в 90% случаях поделом. Но меня всегда больше интересовал не конкретный повод пнуть Америку, а вопросы: почему? исходя из чего они делают то или иное? Что это за нация такая - зловредная изначально или это приобретённое?


Начиная с послевоенных годов да и по сих пор вдалбливают,причем с детства, из Америки врага , ничего удивительного в том нет. Кстати в самой США ситуация аналогичная.
А нация .... США основали террористы, просто они тогда победили , а победителей не судят.
Да и не было тогда мировой жандармерии в лице нынешних НАТО и того-же США.))))
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 19.03.2012 - время: 20:22)
Я всегда исхожу из того, что, во-первых, интересно и важно положение дел в России, а, во-вторых, так скажем, недостойное поведение третьих лиц не оправдывает собственных проступков.

Почитай это.

Ну вот! Побомжевал, руками поработал- мозгами отдохнул, и жизнь понял и человеком стал. Вот только учитывает лишь "россию", саму федерацию не охарактеризовал. А зря он это упускает.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 17:59)
А надо сказать, что накрпала Айн Рэнд труд действительно титанический, заметно больше "Войны и Мира". И чем больше я углублялся в чтение, тем сильнее мне казалось, что я читаю соцреалистический роман "Цемент" Федора Гладкова, с той только разницей, что действие происходит в американских декорациях.

Цемент не читал, но то что "Атлант..." отдает соцреализмом, имеет место быть...Если кто не читал, то фильм лучше не смотреть, в нем только передан сюжет...
QUOTE
Просто оттуда и идёт основной поток этих мутных идей, последствия которых каждый живущий в России (и тем паче в Ираке, Ливии итд) видит воочию и ощущает на собственной шкуре.

Мутные идеи из США у нас ощущаются? Это про глобальную экономику или что то специальное для России? Не уверен, что правильно тебя понял, но если такие идеи и кто то пытался у нас осуществить, то как говорится, выстрел был сделан без поправки на ветер, их куда то в сторону унесло, как и в 17 году, западный продукт под названием марксизм...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 20.03.2012 - время: 02:31)
QUOTE
Просто оттуда и идёт основной поток этих мутных идей, последствия которых каждый живущий в России (и тем паче в Ираке, Ливии итд) видит воочию и ощущает на собственной шкуре.

Мутные идеи из США у нас ощущаются? Это про глобальную экономику или что то специальное для России? Не уверен, что правильно тебя понял, но если такие идеи и кто то пытался у нас осуществить, то как говорится, выстрел был сделан без поправки на ветер, их куда то в сторону унесло, как и в 17 году, западный продукт под названием марксизм...

Вообще то, западный продукт под названием марксизм, в изложении Плеханова, доказал свою жизнеспособность в Европе. А вот продукт под названием марксизм-ленинизм, с протестантским строением общества и католическим- партии, как то не очень. Вождь вместо Бога- хреновенько. "Песок- неважная замена овсу".© О'Генри
juk71
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE


вопросы: почему? исходя из чего они делают то или иное? Что это за нация такая - зловредная изначально или это приобретённое?

не нация а элиты. Ведя ясно же, что эта "писательница" никогда бы не издала ни одной книжки, если бы её писанина не считалась бы полезным чтивом для пипла. Кем считалась?- спросите Вы. Рокфеллером, Морганом и Ротшильдом. Так же как такие "мыслители", как Адорно и прочие Бернары Леви.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
В сущности, стиль написания неоригинальный. Тот же Дж. Лондон, скажем, "Мартин Иден". Но больше, всё таки, не "Цемент" Гладкова, а, скорее, "Что делать" Чернышевского.
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется очень логичным, что такую книгу написала именно наша соотечественница. Наверное даже можно сказать, что кроме наших такую книгу в штатах никто и написать не мог. Почему то наши, попадая туда, стараются стать американцами больше чем сами американцы. Что называется святее папы римского. Или это просто черта национальной загадочной русской души, которой заражаются даже евреи? Если уж стройка то какой нить поворот сибирских рек, если уж выпить , то до поросячьего визга, если уж бунт, то бессмысленный и беспощадный, если уж капитализм, то уж в чистом самом виде - каждый за себя и подтолкни падающего. Ни одного американца , которого я лично знаю и у которых я даже жил в доме, с такими взглядами я не видел. Все с кем там общался старались помочь без какой либо личной выгоды для себя просто потому, что видели человек не очень ориентируется в обстановке чужой страны. Не считая районов , где живут черные, во всех остальных местах мне было проще чем в Москве - никто не хамил, не старался всучить какой нить левый талончик в метро и не пробегал мимо с озабоченным видом буркнув под нос не знаю, на мой вопрос как найти такой то адрес. Даже просто пройтись погулять вдоль дороги(тротуаров там нет все на машинах) невозможно - каждый останавливается, спрашивает что случилось с вашим авто и куда подвезти. Приходилось как всем ехать на машине к парку и там гулять сколько влезет.
dim21
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
США основали террористы

Кто же тогда основал СССР, страшно подумать.
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dim21 @ 21.03.2012 - время: 16:34)
QUOTE
США основали террористы

Кто же тогда основал СССР, страшно подумать.

Кстати СССР основали тоже террористы. Сталин по сути был террористом, а Ленин с Паврусом пособником террористов. Победили они, победителей не судят.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 21.03.2012 - время: 15:51)
Мне кажется очень логичным, что такую книгу написала именно наша соотечественница. Наверное даже можно сказать, что кроме наших такую книгу в штатах никто и написать не мог. Почему то наши, попадая туда, стараются стать американцами больше чем сами американцы. Что называется святее папы римского. Или это просто черта национальной загадочной русской души, которой заражаются даже евреи? Если уж стройка то какой нить поворот сибирских рек, если уж выпить , то до поросячьего визга, если уж бунт, то бессмысленный и беспощадный, если уж капитализм, то уж в чистом самом виде - каждый за себя и подтолкни падающего. Ни одного американца , которого я лично знаю и у которых я даже жил в доме, с такими взглядами я не видел. Все с кем там общался старались помочь без какой либо личной выгоды для себя просто потому, что видели человек не очень ориентируется в обстановке чужой страны. Не считая районов , где живут черные, во всех остальных местах мне было проще чем в Москве - никто не хамил, не старался всучить какой нить левый талончик в метро и не пробегал мимо с озабоченным видом буркнув под нос не знаю, на мой вопрос как найти такой то адрес. Даже просто пройтись погулять вдоль дороги(тротуаров там нет все на машинах) невозможно - каждый останавливается, спрашивает что случилось с вашим авто и куда подвезти. Приходилось как всем ехать на машине к парку и там гулять сколько влезет.

Это была голограмма! И подставные агенты ФБР, которые, таким образом, заманивают иностранцев и вербуют их. И хорошо, что вы смогли вернуться, выстояв в этой нелегкой борьбе с добротой...
Нет никакой "загадочной русской души". Поскольку "замах рублёвый- удар копеечный"- это лишь дурость, а не загадочность.
Плепорций
 
  • Group Icon
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 19:58)
Мой пост о Айн Рэнд призван показать, как человеческие идеи классического либерализма, как у того же Жана Батиста Сэйя, подменяются "объективизмом" большевик-либералов.
Подменяются - где? У Айн Рэнд? Не думаю, что в этом случае есть что пообсуждать. Мало ли кто что написал... Масса людей и масса мнений.
QUOTE
И дело тут не в Америке как таковой. Просто оттуда и идёт основной поток этих мутных идей, последствия которых каждый живущий в России (и тем паче в Ираке, Ливии итд) видит воочию и ощущает на собственной шкуре.
Сформулируйте, пожалуйста, эти идеи - то, как Вы их видите. Это очень интересный IMHO вопрос!
QUOTE
Борьба с последствиями это даже не полдела. Почему на выборах победил Путин? Причина проста - оппозиция не выдвинула идей, которые бы сломали хребет парадигме видимости путинской стабильности. Орали что угодно, только не то что действительно нужно.
А что нужно? Что бы Вы предложили оппозиции орать на митингах?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-03-2012 - 13:39
Chelydra
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 17:59)
Что это за нация такая - зловредная изначально или это приобретённое?


Одна из моих сестёр живёт в пригороде Атланты. Переехала туда из Москвы меньше года назад. Я спросил её об эмоциональном восприятии американцев. Какими они ей показались?
- Открытые, честные, жизнерадостные, доброжелательные люди.

Правда, её удивило, что там почти никто не слыхал о России. Сестру всё время принимали за румынку. С европейскими народами и европейской культурой там знакомы. Как и с культурой восточной. Думаю, что это связано с тем, что современная Россия почти ничего не даёт миру, потому в мире и не известна.

Это сообщение отредактировал Chelydra - 22-03-2012 - 14:58
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 19:58)
Видишь ли в чём тут дело, Дим.. Сейчас основная борьба в России это не борьба с коррупцией, олигархией или правящим классом клептократии. Всё это ерунда, решаемо.

А чего бы так прямо и не написать? Причём здесь Америка?
QUOTE
Основная борьба идёт на уровне идей, ... я завладел повесткой дня и уже по этому победил. Это психологическая фишка из теории манипуляцией массовым сознанием.
Почта, телеграф... телевидение. Это мы давно уже проходили. "Землю крестьянам!!! Фабрики рабочим!!!" И власть в кармане.
Только, если ты коррупцию не победишь, то и власть по сути ни к чему. Ну, разве что нефть гнать на Запад.
QUOTE
Мой пост о Айн Рэнд призван показать, как человеческие идеи классического либерализма, как у того же Жана Батиста Сэйя, подменяются "объективизмом" большевик-либералов. И дело тут не в Америке как таковой. Просто оттуда и идёт основной поток этих мутных идей, последствия которых каждый живущий в России (и тем паче в Ираке, Ливии итд) видит воочию и ощущает на собственной шкуре.
А в этом чего нового? Приследование тех или иных сиюминутных интересов всегда требует красивой обёртки из лозунгов. Беда в том, что недалёкие люди часто принимают всё за чистую монету. Пропагандистское прикрытие за суть самой идеи. Об этом есть в книжке?
QUOTE
Причина проста - оппозиция не выдвинула идей, которые бы сломали хребет парадигме видимости путинской стабильности. Орали что угодно, только не то что действительно нужно.
Где орали? Я ничего не слышал. Да и 95% россиян тоже.
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 09:59)
Тема свободная и с удовольствием бы прочёл мнения и примеры различного рода о менталитете американцев....

уф... ну какрй может быть менталитет, например, у жителей штата Вермонт, где одни елки,
и в самом крупном городе этого штата проживает 10 тыс.?
немного "тормознутые", как фины, а вообще - милейшие люди.
но любят повсюду ездить на машинах... 3 шагов пешком сделать не могут
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Format C @ 23.03.2012 - время: 08:31)
QUOTE (Лузга @ 19.03.2012 - время: 09:59)
Тема свободная и с удовольствием бы прочёл мнения и примеры различного рода о менталитете американцев....

уф... ну какрй может быть менталитет, например, у жителей штата Вермонт, где одни елки,
и в самом крупном городе этого штата проживает 10 тыс.?
немного "тормознутые", как фины, а вообще - милейшие люди.
но любят повсюду ездить на машинах... 3 шагов пешком сделать не могут

Вобщем, люди милейшие, но убъют за доступный бензин?
People's Avenger
 
  • Group Icon
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как наверное у любого человека, любящего анализировать, у меня есть свое видение Америки. Для того, чтобы понять Америку, я считаю, что надо обязательно совместить как изначальное историческое прошлое этой страны, так и банальную человеческую психологию. Ведь основная общность народа Америки - это дети иммигрантов, то есть людей изначально попадавших в какую-то чуждую для них среду. История Америки хорошо известна от первоначально свозимых туда бандитов из Европы, до колонистов, завозимых рабов и последующих иммигрантов всех мастей. Изначально самыми первыми были уголовные элементы, это обязательно надо отметить. То есть они заложили базу взаимоотношений в этой стране. Последующие колонисты вынуждены были бороться с индейцами и попутно впитывать идеи уголовной среды. Рабы из негров Африки несли свой менталитет, всевозможные приезжие из разных стран - свой. То есть в этом американском котле варились совершенно разные общности людей с разными религиозными взглядами, разным металитетом. Все они попадали в эту агрессивную полууголовную среду, где они желали только одного - это выжить любой ценой. А выживать в такой среде могли лишь сильнейшие и богатейшие. В дальнейшем для такой страны нужно было создать какие-то законы, но законы не могут соблюдаться такой разношерстной полууголовной массой без идеи. И вот в качестве основной идеи была выдвинута идея усиления страны, ее обогащения, создания в ней общества потребления через ограбление других стран. Благо опыт использования негров-рабов уже имелся, уголовная психология была в наличии. Поэтому все это воспринималось на ура, вокруг этого можно было создавать законодательную базу и сплачивать нацию. Но поскольку это другой континент и открытая экспансия невозможно, ведь наиболее лакомые страны находятся на других континентах, то начали вырабатываться всевозможные методы воздействия на эти страны. Именно так Америка и взращивалась как такое общество потребления, сосущее соки из других стран. Вторая мировая война по-существу дала Америке в руки все необходимые для этого козыри и, благодаря умелому использованию своей финансовой системы, позволила получить лидирующее положение. Конечно нельзя не отметить талант тех, кто создал такую страну, обойдя массу трудностей на этому пути, удачно воспользовавшись и не упустив удобные моменты. И в этом плане мне нравится фраза о том, что действительно Америку построили люди с пистолетами, они же и навели в ней порядок. Но поскольку мы люди, а не звери, то всегда надо рассматривать морально-этическую сторону вопроса, - какой порядок? Если это волчий порядок удачного преступного сообщества с четко выверенными, жесткими уголовными устоями на уровне национального самосознания, то это трагедия. Потому, что каким бы ни было успешным это хищническое сообщество, но это психология саморазрушения как каждой отдельной личности, так и государства вцелом, поскольку механизмы разрушения начинают передаваться на государственный уровень. Ведь люди, это уже не звери, общество людей живет и развивается по линии гуманизации отношений, от звериного к божественному, а не наоборот. Любой путь в обратном направлении губителен для этого общества. Поэтому например, в Америке при всей ее жестокости, разврате и прочих пороках, вы всегда увидите в каждом населенном пункте всевозможные религиозные общины, все эти обязательные еженедельные религиозные ритуалы. Это все искусственные методы поддержания морали, успокоения собственной совести, попытки морально-этического цементирования общества. Но, как-бы вы ни латали все эти дыры, а внутренняя сущность общества вырывается наружу. Особенно это хорошо заметно в среде молодежи, которая наиболее сильно подвержена этим противоречиям. Тогда и происходят все эти расстрелы в школах. То есть американское общество по-своему такое достаточно больное, противоречивое, замешенное на основной идее паразитирования на всем остальном мировом сообществе с помощью различным методов, средств, целенаправленно разработанных за долгие годы его существования слитно и нераздельно с американскими законами.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Ну, начнем с того, что Америку начинали пуритане. И образование у них, в массе, долгое время было: Закон Божий, конституция США(после её появления), арифметика, чистописание. И не преступные сообщества, а протестантские общины стали основой общества. А действия преступных сообществ только сплачивали их в сопротивлении что породило американский стиль борьбы с преступностью: хороший преступник- мертвый преступник.
Преступные, же, сообщества ничего породить не могут, на то они и преступные. Та ситуация, которую вы описали, больше подходит к обществу СССР, когда люди без Бога в душе, без царя в голове ищут богов и царей в "сильных личностях", земных авторитетах с земной властью.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Жилищная проблема

Нужна ли Политической гильдии казна?

Народу картошка с капустой

Политический кризис в ЛИВАНЕ

Координационный совет оппозиции