Страницы: (2) 1 2
TDV
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хочу поднять вопрос о детях. Чужих детях. И даже не совсем о детях, а о людях размножающих детей, ( по другому не могу назвать).
Поводом послужило следующее событие: Молодая семья с нашего подьезда родила третьего ребенка. Первый - 8 лет, второй - 5 лет, и вот.... Все бы ничего, да только родители работать не хотят. Во всяком случае они дома во всякое время суток. Живут в убитой квартире, ругаются часто и между собой и на детей, могут загнуть и матом, жена так очень часто. Правда не пьют и в сектах тоже не замечены.
У парня, (папы), к слову, есть еще сын лет 10, девушка, (мать), проходит как мать-одиночка.
Соседний подъезд - таже ситуация - 2 ребенка от двух разных отцов и полное нежелание работать. Мать-одиночка, ранее весьма популярная девица.
И таких примеров много, вы вероятно тоже об этом много знаете.
И вот я, со своей колокольни, не могу понять - зачем? почему? любовь к детям? ну....так получилось?, религиозные убеждения? Не думаю. А слышал и не раз - родители живут на государственную помощь при рождении ребенка. В Украине это:
1 ребенок - более $3000
2 ребенок - более $6000
3 ребенок - более $12000
Большинство моих знакомых не могут, (не хотят), иметь более 1-го ребенка, (я и сам такой), не хватет времени и сил, денег, возможностей уделять внимание, обеспечить будущее ребенку, помочь дать образование и достойное жилье. Часто еще говорят - "Зачем нищету плодить". Но она плодится.
Часто читаю, что даже в обеспеченых странах, с развитой экономикой, стабильной политической системой обеспеченные люди не планируют второго и более ребенка. В тоже время Африка, Азия, другие бедные страны увеличивают население быстрыми темпами.
И вот на этом фоне хотелось бы узнать мнения других людей.
Jelannaya
 
  • *
  • Статус: Какой милый человек покормит мне котика? =)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К великому сожалению это вокруг нас... А самое обидное, что большинство этих детей - нежеланные, случайные. А те, кто пытаются, стараются, хотят малютку, часто не могут его/её заполучить: не беременеют, выкидыши и замершие беременности... Почему такая несправедливость? Кто то скажет - ну значит ещё не время, Бог даст, когда нужно... А если УЖЕ нужно? Если уже очень хочется и нет проблем ни со здоровьем ни с благосостоянием? Ещё наверное скажут: раз не получается, возьмите приёмыша, но ведь хочется то своего. Обычно приёмные детишки на крайний случай, как бы плохо это не звучало. Кроме того годы бегут, да ещё с нашей экологией здоровья крепкого на долго не хватит и уже после 35лет женщине велика вероятность родить не полноценного ребёночка(ДЦП, аутизм и тд).
Так почему же молодые родители, кому посчастливилось таковыми стать, не должным образом заботятся о детях??? Дети ведь самое прекрасное, что может быть и у каждого должно быть Счастливое детство!
Уважаемые родители, сделайте своих детей счастливыми!
нужная
 
  • Group Icon
  • Статус: две полоски
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
есть такая проблема, некоторые честно отвечают - деньги. а на вопрос когда закончатся деньги и не сможете родить еще одного - поступает неоднозначный ответ о том что все кругом помогут или какой-то подобный невнятный бред . детей действительно жалко, я бы наоборот вместо доплаты ввела налог на второго ребенка и более, так было бы правильнее. таким образом плодят только кроликов на шубу.

добавлю
я продумывала правильную картину вроде

1й - ничего, 2й - налог, 3й налог *3, 4й - налог *2 , за неуплату налога как обычно, тюрьма, конфескация и дет дом детям который живет на общей казне которая и пополняется такими налогами и конфискациями и прибылью раб силы с зоны.

Это сообщение отредактировал ненужная - 18-03-2012 - 20:15
TDV
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А в советское время у меня из зарплаты вычитали какую-то сумму, как налог на бездетность.
Jelannaya
 
  • *
  • Статус: Какой милый человек покормит мне котика? =)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ненужная @ 18.03.2012 - время: 20:09)


добавлю
я продумывала правильную картину вроде

1й - ничего, 2й - налог, 3й налог *3, 4й - налог *2 , за неуплату налога как обычно, тюрьма, конфескация и дет дом детям который живет на общей казне которая и пополняется такими налогами и конфискациями и прибылью раб силы с зоны.

Таким образом демографию в стране поднимают, это в Китае штрафы за детей введены, у нас надо каким то другим путём идти, может как то разграничивать людей по статусу....
TDV
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется вернее было бы вернуть наказание за тунеядство. Не хочешь работать - заставим. В Украине в фонде занятости зарегистрировано много безработных получающих пособие. Многим было удобно.... С какого-то момента стали привлекать к общественным работам - мусор убирать, листья грести осенью, явка обязательна, работа 4-5 часов, не придешь- пособие не получишь. Одна знакомая возмущалась - вот гады что придумали... Теперь сидит дома без пособия, чем-то там перебивается, видно работу для нее еще не придумали.
нужная
 
  • Group Icon
  • Статус: две полоски
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (TDV @ 19.03.2012 - время: 01:47)
Мне кажется вернее было бы вернуть наказание за тунеядство. Не хочешь работать - заставим. В Украине в фонде занятости зарегистрировано много безработных получающих пособие. Многим было удобно.... С какого-то момента стали привлекать к общественным работам - мусор убирать, листья грести осенью, явка обязательна, работа 4-5 часов, не придешь- пособие не получишь. Одна знакомая возмущалась - вот гады что придумали... Теперь сидит дома без пособия, чем-то там перебивается, видно работу для нее еще не придумали.

а вот это настоящий бред. очень немногие могут себе позволить работать официально, таковы реалии. вы предлагаете человека который тяжко фигачит на 2х и более работах, обзывать тунеядцем и принуждать к позорным общественным работам ? вот когда будет 101% трудоустроенного населения официально и все будут довольны, а не так что работая убыток больше чем неработая , вот тогда можно за бутылкой пива, с товарищами, в темном подъезде ляпнуть такую фигню, желательно шепотом.
TDV
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ненужная @ 20.03.2012 - время: 21:01)
QUOTE (TDV @ 19.03.2012 - время: 01:47)
Мне кажется вернее было бы вернуть наказание за тунеядство. Не хочешь работать - заставим. В Украине в фонде занятости зарегистрировано много безработных получающих пособие. Многим было удобно.... С какого-то момента стали привлекать к общественным работам - мусор убирать, листья грести осенью, явка обязательна, работа 4-5 часов, не придешь- пособие не получишь. Одна знакомая возмущалась - вот гады что придумали... Теперь сидит дома без пособия, чем-то там перебивается, видно работу для нее еще не придумали.

а вот это настоящий бред. очень немногие могут себе позволить работать официально, таковы реалии. вы предлагаете человека который тяжко фигачит на 2х и более работах, обзывать тунеядцем и принуждать к позорным общественным работам ? вот когда будет 101% трудоустроенного населения официально и все будут довольны, а не так что работая убыток больше чем неработая , вот тогда можно за бутылкой пива, с товарищами, в темном подъезде ляпнуть такую фигню, желательно шепотом.

Я попрошу не передергивать. Не о тунеядцах тема, да и они были упомянуты в совсем другом аспекте. Это даже не о тех, кто и не работает и не зарегистрирован как безработный, а ходит и бомбит дачи и разбирает могильные ограды на металлолом. Если Вы этого не поняли, опять же не моя забота.
нужная
 
  • Group Icon
  • Статус: две полоски
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (TDV @ 20.03.2012 - время: 22:51)

Я попрошу не передергивать. Не о тунеядцах тема

естно не о них ) а причем тут тунеядцы в приведенном даже примере ? воры должены сидеть в тюрьме, тунеядцы тут вообще причем.
Марита
 
  • Group Icon
  • Статус: ........................
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
К сожалению таких примеров ,как жить на пособие ,выплачиваемое на детей очень много!Есть и другие факторы,пару раз лично слышала разглагольствования "мамаш",что ребенка не хотела,но и аборт делать не желаю.Пару лет назад столкнулась с таким случаем,когда третьего ребенка в семье просто отдали приемным родителям в соседнюю станицу,не оформляя документов,а спустя некоторое время настоящие родители стали ездить в гости,якобы навещать ребеночка,выпрашивая у приемных родителей деньги на выпивку.(
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (TDV @ 17.03.2012 - время: 19:04)
Большинство моих знакомых не могут, (не хотят), иметь более 1-го ребенка, (я и сам такой), не хватет времени и сил, денег, возможностей уделять внимание, обеспечить будущее ребенку, помочь дать образование и достойное жилье. Часто еще говорят - "Зачем нищету плодить". Но она плодится.
Часто читаю, что даже в обеспеченых странах, с развитой экономикой, стабильной политической системой обеспеченные люди не планируют второго и более ребенка. В тоже время Африка, Азия, другие бедные страны увеличивают население быстрыми темпами.
И вот на этом фоне хотелось бы узнать мнения других людей.

Я тоже в свое время приняла решение не иметь более 1 ребенка,началась перестройка, и я навсегда запомнила горький стих из того времени,когда школьная форма стала вдруг не по карману родителям школьников:

"Не сносить сторублевую форму не родившимся детям реформы..."(с)- это было о нас,нашем времени и наших детях!

К тем,кто плодит детей в беззаботности отношусь двояко, иногда думаю, а может это мы не правы,что испугались родить? А вот они родили и все,надеясь на то, что "даст Бог зайку,даст Бог и лужайку для зайки"(с)Безусловно осуждаю только тунеядцев,у которых дети разуты-раздеты, а на пособия родители пьют-гуляют!
нужная
 
  • Group Icon
  • Статус: две полоски
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
не видела чтобы они пили и гуляли на эти деньги(если это вообще можно назвать деньгами), первый раз слышу чтобы многодетные пособленцы бухали за счет детей. то что безработные бывают -да, но только потому что они не могут найти работу по ряду причин, обычно необразованность и бездарность либо маленькие городишки где царит безработица, особенно если речь об украине то тут и говорить неочем. скорее сказать они компенсируют свою никчёмность количеством детей, и так пытаются доказать что что-то могут )) но это сугубо мое впечатление. детей опять повторюсь - очень жалко.

ABPOPA
 
  • Group Icon
  • Статус: В ожидании чуда!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (TDV @ 19.03.2012 - время: 01:47)
Мне кажется вернее было бы вернуть наказание за тунеядство. Не хочешь работать - заставим. В Украине в фонде занятости зарегистрировано много безработных получающих пособие. Многим было удобно.... С какого-то момента стали привлекать к общественным работам - мусор убирать, листья грести осенью, явка обязательна, работа 4-5 часов, не придешь- пособие не получишь. Одна знакомая возмущалась - вот гады что придумали... Теперь сидит дома без пособия, чем-то там перебивается, видно работу для нее еще не придумали.

Вот! Я тоже за закон, чтобы за тунеядство привлекали к ответственности. Пусть то общественные работы или ставили на учет, или 15 суток. Но с этим же нужно что-то делать!!!
Я тоже смотрю на всю эту вакханалию: всякая алкашня и тунеядцы плодятся как кролики: от одного, от другого и третьего, десятого(((. А им же еще наше государство и пособия платят! А куда идут эти посибия? Правильно: на пьянки-гулянки. А за квартиру не платят, долги на коммунальные услуги растут, но... их же не выселяют за 101 км. Других можно, а многодетных - нет. Понятно, что дети не виноваты, родителей не они выбирали. Но нужно как то все узаконить. У таких неблагополучных семей запретить рожать более 2-3х детей. Может тогда проблема с детьми-попрашайками, беспризорными, родители которых лишают прав, была решена? И еще: наши органы опеки не работают в той мере, в какой они должны это делать. Не выявляют такие семьи. Вот если есть звоночек, тогда они почешутся. Или случится что, к примеру, несовершеннолетняя родила, тогда да - органы опеки у нас в первых рядах: и давно у них эта семья на учете, и помогают они им, и холодильники дарят, и памперсы всем членам семьи безвозмездно выдают! Прям ангелы Чарли:)
Карочи, нужно поднимать общественность!
ABPOPA
 
  • Group Icon
  • Статус: В ожидании чуда!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ненужная @ 22.03.2012 - время: 00:24)
не видела чтобы они пили и гуляли на эти деньги(если это вообще можно назвать деньгами), первый раз слышу чтобы многодетные пособленцы бухали за счет детей. то что безработные бывают -да, но только потому что они не могут найти работу по ряду причин, обычно необразованность и бездарность либо маленькие городишки где царит безработица, особенно если речь об украине то тут и говорить неочем. скорее сказать они компенсируют свою никчёмность количеством детей, и так пытаются доказать что что-то могут )) но это сугубо мое впечатление. детей опять повторюсь - очень жалко.

Поверьте: и пьют и пропивают... Сплош и рядом.

Но, опять же, наряду с такими семьями, есть и другие: родители работают, делают карьеру, а дети предоставлены сами себе. При этом они, как правило, хорошо одеты и обуты. С едой похуже, потому что родителям, опять же некогда. В холодильнике или полуфабрикаты или полупусто. Им некогда заниматься с детьми, проверять уроки, дети в школе отстают, их вызывают учителя, но и в школу, выслушать проблемы своего ребенка - им некогда. Попросту игнорируют просьбы учителей, типа, мой ребенок вундеркинд, а что она (училка) - дура может мне нового сказать!
Дети сами друг друга водят в сад и в школу (мал мала меньше), несмотря на то, что до школы и садика нужно перейти не одну проезжую дорогу. Так же и обратно. Старшие забирают младших. При этом, заметьте, в садике не имеют права отдавать детей несовершеннолетним, но отдают же. На ком ответственность, если вдруг что? И постоянно у таких детишек травмы, то в школе кто-то по голове долбанет, то шел, упал, очнулся - гипс. При этом, маме-папе опять некогда съездить в больницу поговорить с врачом(((. Вот так и живут. А в выходные родители отсыпаются, понятно дело, устали. А дети опять же, либо гуляют одни где придется, либо блуждают по сети. Что их ждет?
Уже есть причины родителям задуматься над своим образом жизни - всех денег все равно не заработаешь. А внимание своим детям - это не только их обязанность и ответственность, но и человеческие потребности, без которых не может быть нормальной полноценной жизни.
Galchonok65
 
  • Group Icon
  • Статус: Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ABPOPA @ 22.03.2012 - время: 12:15)

Уже есть причины родителям задуматься над своим образом жизни - всех денег все равно не заработаешь. А внимание своим детям - это не только их обязанность и ответственность, но и человеческие потребности, без которых не может быть нормальной полноценной жизни.

Много и я таких примеров встречала, надо задумываться, получается дети предоставлены сами себе и это не очень хорошо, тоже работала много и подрабатывать приходилось, но никогда не обделяла детей вниманием, не приходилось в выходные не то что отсыпаться, но и прилечь даже, ничего не случилось со мной
Hannusia
 
  • Group Icon
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
По-моему, ситуация сдвинется в лучшую сторону, когда власть предержащие будут больше уделять внимания школьной и внешкольной системе воспитания детей. Если семья, как общественный институт, деградировала - о том, как будет выглядеть сообщество наших детей и внуков - должно подумать государство. Правильно (и грамотно) обученное и воспитанное поколение позаботится обо всех сторонах жизни и народа, и семьи.
killvinski
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Весьма поддерживаю! Только ж речь о финансировании - а где ж нынче гос-ву на воспитание детей денег взять? На погононосцев едва хватает! Увы...
Золушка 007
 
  • *
  • Статус: "What A Wonderful World")
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Иногда осуждаю себя: один ребенок. Но хочется дать всё лучшее. Когда родила, простые детские резиновые игрушки стоили не подъемно (в сравнении, конечно, но...).
Сейчас предстоит школа (старшие классы), ВУЗ.
Наверное двоих вполне бы воспитали, но не рискнули.
Молодцы те родители, кто не побоялся трудностей и родил двух и более детей (вообще медали надо давать).
Безответственные родители всегда были и будут. И государство будет помогать им в "воспитании" детей. В то время, как нормальные папы и мамы будут сбиваться с ног, в поисках дополнительных средств, в заботе о своих желанных детях.
Наверное жестоко, но некоторым "мамам" надо проводить принудительную кастрацию.
А детей всё равно жалко. Они пока маленькие - все ангелочки. И уж точно не виноваты ни в чем.
Galchonok65
 
  • Group Icon
  • Статус: Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Продолжим
sxn2964783670
 
  • *
  • Статус: Очень интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да,многие правильно высказываюься,исходя из реалий сегодняшнего времени,я также согласен,что государство,в лице соответствующих структур обязано контролировать и рождаемость в подобных семьях,и использование родителями выделяемых средств,потому ,что действительно дети не виноваты,и они не должны страдать от невнимания родителей.
kazak7484
 
  • Group Icon
  • Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как и у Наденьки - Galchonok65 у меня трое детей. Две первые дочки и третий сын - очень сына хотел, а тогда ведь ранней диагностики этого дела не было. Никогда и ни от кого не просил помощи при СССР было возможность зарабатывать нормальные деньги и достойно содержать семью. Вот этой возможностью я и пользовался.
Почему стал военным, призвание? Да нет, просто потому, что платили спецназу ВВ тогда очень хорошо и квартиры давали сразу. А до этого две навигации отходил по Иртышу и Оби, даже на Диксоне был.
Hannusia
 
  • Group Icon
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
У меня двое - сын и дочка. Взрослые. Правда, внуками одарить не спешат. Что ж - вроде "есть ещё время размышлять" (с)...
 
  • Статус:
  • Свободен
Сидим вместе смотрим мультики
Бычара
 
  • Group Icon
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Да,дети нужны.Но сначала государство должно оказывать НАСТОЯЩУЮЮ помощь для семей с детьми,а не для галочки.Это и квартиры без очереди и бесплатно,и трудовой стаж для мам за рождение и воспитание детей.Я читал,женщина из России вышла замуж за шведа,и уехала к нему жить.Она там ни дня не работала,НО - родила и воспитала трех детей.И ей,когда пришло время,дали пенсию,как работавшей.Вот так бы везде было.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Вкусности из нашего детства

Спортлото

Ваши воспоминания о КГБ в целом, в свете

Важно: Состав членов и друзей ГРвСССР, том 11

Новогодние утренники и... вечерники.