Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?
Обсуждаем.
 
  • Статус:
  • Свободен
Прогресс... И это не только в СССР, а и во всех развивающихся странах того времени происходило... Человечество изобрело более прогрессивную и современную технику, которая повсеместно начала входить в жизнь человека, для управления которой понадобились образованные люди в большом количестве.
Ну это как, за 12 лет 21 века, было построено в 100 раз больше интернет сетей, чем за весь 20-й век...
Ну или другой пример, когда Япония, достигла своего экономического максимума, по всей стране было введено обязательное высшее образование...

Это сообщение отредактировал Kела - 29-01-2012 - 20:57
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

QUOTE
Ну это как, за 12 лет 21 века, было построено в 100 раз больше интернет сетей, чем за весь 20-й век...

так интернет-бум начался только в 1994 г. в мире..Во второй половине века его еще вообще не было.

Это сообщение отредактировал панда - 29-01-2012 - 21:01
VAL8ERY
 
  • Group Icon
  • Статус: DO NOT DISTURB -НЕ БЕСПОКОИТЬ
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 20:48)
С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?
Обсуждаем.

Это нормально, ведь учебники были под высоким партийным контролем и в головы учеников закладывали ту информацию, которая должна была выращивать настоящих ленинцев, кстати и учителя были под контролем и 1937 многих расстреляли, как инакомыслящих, быдлом тяжелее управлять, а вот выращенными- пионерами, комсомольцами, коммунистами, да еще и обученными в совковских школах, намного проще, мораль и нет инакомыслия, все должны думать и действовать, как сказал великий Ильич.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kела @ 29.01.2012 - время: 20:54)
Прогресс... И это не только в СССР, а и во всех развивающихся странах того времени происходило... Человечество изобрело более прогрессивную и современную технику, которая повсеместно начала входить в жизнь человека, для управления которой понадобились образованные люди в большом количестве.

Совершенно согласен, в какой нибудь Мексике, так же количество школ увеличилось и уровень образования вырос, про цивилизованный страны можно и не говорить...
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 21:16)

Совершенно согласен, в какой нибудь Мексике, так же количество школ увеличилось и уровень образования вырос, про цивилизованный страны можно и не говорить...

В тех странах уровень образования также вырос за 4 года, как за 200 лет?)))
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 22:00)

В тех странах уровень образования также вырос за 4 года, как за 200 лет?)))

В СССР, за 4 года вырос уровень образования? 00056.gif Ты наверное образование и начальную школу, где учили азам грамотности путаешь...И еще, Алла, а где эти цифры на которые ты ссылаешься...В тех источниках, так и написано, что за 4 года вырос уровень именно образования?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 22:17)

В СССР, за 4 года вырос уровень образования? 00056.gif Ты наверное образование и начальную школу, где учили азам грамотности путаешь...И еще, Алла, а где эти цифры на которые ты ссылаешься...В тех источниках, так и написано, что за 4 года вырос уровень именно образования?

не..построено школ 20 000
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Взял из википедии
По данным Д. Л. Сапрыкина На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран…
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 22:20)

не..построено школ 20 000

Да, только школа, это была некая изба с двумя комнатами, где "грамотный" чувак объяснял азы арифметики и правописания, но Главное для чего это во общем и делалось в таких темпах, это пропаганда Новой Жизни...
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 22:21)
Взял из википедии
По данным Д. Л. Сапрыкина На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран…

а высшее образование у нас было доступно только богатым и дворянам. Разве ты не знаешь, что миллионы рабочих и крестьян были вообще безграмотны? Они не умели ни читать, ни писать.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 22:24)

Да, только школа, это была некая изба с двумя комнатами, где "грамотный" чувак объяснял азы арифметики и правописания, но Главное для чего это во общем и делалось в таких темпах, это пропаганда Новой Жизни...

ну да..почему-то в царской РОссии это было не нужно, также, как не нужны умное население и сейчас)))
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 20:48)
С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?
Обсуждаем.

Нет не странно,это на первый взгляд что с неграмотными легче управляться, может быть, но если с молоком матери вбивать определенные узконаправленные понятия, знаете какими они могут вырасти.
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 22:26)
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 22:24)

Да, только школа, это была некая изба с двумя комнатами, где "грамотный" чувак объяснял азы арифметики и правописания, но Главное для чего это во общем и делалось в таких темпах, это пропаганда Новой Жизни...

ну да..почему-то в царской РОссии это было не нужно, также, как не нужны умное население и сейчас)))

Умное население нужно всегда , что при царизме , что при коммунизме ,что и сейчас. Другое дело что они хотели и хотят добиться этим.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 22:25)

а высшее образование у нас было доступно только богатым и дворянам. Разве ты не знаешь, что миллионы рабочих и крестьян были вообще безграмотны? Они не умели ни читать, ни писать.

С-Петербургский технологический институт Императора Николая I. Пятилетний курс. Плата 50 руб. в год. 100 студентов м.б. освобождены от платы; для отличнейших имеются и частные стипендии.
Томский технологческий институт. Пятилетний курс. Плата за право обучения 50 руб в год. Имеются 50 стипендий, по 300 руб. в год каждая, и 50 учащихся могут пользоваться бесплатным обучением; выдаются также единовременные пособия беднейшим студентам.
Харьковский технологический институт Императора Александра III. Институт имеет устройство почти тождественной с С-Петербургским технологическим институтом, а условия приема такие же. Плата за слушание лекций 50 руб в год.
Киевский политехнический институт Императора Александра II. Учебный курс на всех отделениях продолжается 4 года. За право учения и пользование учебными пособиями плата по 50 руб. за каждое полугодие; смотря по успехам и поведению студентов, недостаточные из них могут или вполне освобождены от платы за учение, или им уменьшена плата до 80 руб. в год, с тем однако, чтобы число студентов , пользующихся такими льготами было не более половины числа всех студентов.
С-Петербургский политехнический институт. Учебный курс на всех отделениях продолжительностью 4 года. Все как в Киевском политехническом.
Электро-технический институт императора Александра III в С-Петербурге. Учебный курс 5 лет. Студенты института, а также вольнослушатели, вносят за право учения и пользования учебными пособиями по 25 рублей за каждое полугодие. Наиболее нуждающиеся из числа успевающих в учебных занятиях студенты м.б. освобождаемы от платы за учение, но число освобождаемых от платы не должно превышать 25 человек , не считая стипендиатов. Имеется, кроме частных, 50 казенных стипендий по 300 р в год каждая, но получавшие казенные стипендии обязаны по окончании курса вслед за выходом из института прослуить по ведомству министерства Внутренних Дел за каждый учебный год, в который они пользовались стипендиями по 1.5 года, но не более 6 лет в общей сложногсти, если при самом окончании ими курса в институте, Правительство встретит надобность воспользоваться их познаниями.
Варшавский политехнический институт Императора Николая II. Как в Киевском политехническом.
Рижский политехнический институт. Комерческое отделение - 3.5 года, сельскохозяйственное - 4 года, все остальные (строительное, инженерное, химическое)5 лет. 80 рублей за полугодие (для уроженцев Прибалтийских губерний 75).
Императорское Московское техническое училище. 5 лет. Плата за учение 75 рублей в год. Отличнейшие по успехам и поведению из недостаточных студентов училища, русских подданных, могут получать стипендии или могут быть освобождены от взноса платы за учение, - для чего имеется в училище 50 стипендий, по 300 руб. в год, 50 учащихся могут пользоваться бесплатным обучением, а остатки, которые могут образоваться от суммы, назначенной на содержание стипендиатов, обращаются на выдачу единовременных пособий беднейшим слушателям. Студенты училища, получившие упомянутые стипендии, обязываются государственною службою, по 1 году за каждый год получения стипендии, в том случае, если при самом окончании этими стипендиатами курса в училище им будет заявлено, что Правительство встречает надобность воспользоваться их техническими познаниями.
(с) с исторического форума.

Ну да..Для Очень богатых..напомню, что жалование учителя в сельской школе было 25 руб, а многие рабочие получали значительно больше...То есть вполне доступно, для многих слоев...
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 30.01.2012 - время: 00:22)
Ну да..Для Очень богатых..напомню, что жалование учителя в сельской школе было 25 руб, а многие рабочие получали значительно больше...То есть вполне доступно, для многих слоев...

Конечно, все кто хотел - шел и учился. У нас сейчас тоже вроде как все условия созданы и в Конституции прописано и средняя зарплата по стране 25 000 рублей, только если Вы проведете анализ имущественного положения родителей студентов, то сразу станет видно, кто может позволить себе получить высшее образование в настоящее время в России.

Демократы у нас могут только вешать все грехи на коммунистов, передергивая каждый факт и каждое событие с пользой для себя. Тут правильно пишут, что за несколько лет в стране была ликвидирована неграмотность. Учили читать и писать даже пожилых. В 1990 году неграмотных не было. Но в последней переписи уже есть графа - Умеете ли Вы читать и писать?
Демократы кричат коммунистам было выгодно, что люди неграмотные - ими легче управлять. А как тогда сегодня - управлять неграмотными - труднее?
И почему СССР было самое читающее государство в мире? Почему государство создавало все условия для учебы тех, кто работал. Отпуска для сдачи экзаменов, как на поступление в ВУЗ, так и на каждую сессию, льготы. Попробуй руководитель не отпустит работника на сессию. Мало не покажется, как накажут. А сейчас о таком даже мечтать вредно. Хозяин пошлет тебя вместо сдачи экзаменов на три буквы
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
По инженерным специальностям в СССР был, и вправду, очень высокий уровень подготовки,
и образование было бесплатным -
это огромный плюс правительства коммунистов и, очевидно, их культурной революции!
Но
1) доход инженера ниже (а уровень жизни хуже), чем у продавца, официанта, сантехника
2) половина работников любого КБ cпят за кульманами или сидят целый день в курилке
3) научные сотрудники работают на полях по уборке овощей.
4) квартиры, гаражи, садовые участки и даже бесплатные путевки в дома отдыха получают НЕ те кто хорошо работает, а кто ближе к профсоюзной распределительной кормушке,
или кто во время "сунул на лапу"

Это сообщение отредактировал Format C - 30-01-2012 - 06:02
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Необходимость распространения грамотности и хотя бы начального образования возникла во второй половине XIX века вместе с развитием техники. В том числе и военной. Надо было иметь хотя бы инструкции читать, чертежи. И считать.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 29.01.2012 - время: 23:21)
Взял из википедии
По данным Д. Л. Сапрыкина На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран…

Несопоставима. В РИ было более развито домашнее, общинное и церковное образование. Не возбранялись "инженерные династии", когда должности передавались "по наследству" вместе с опытом и навыками. "Самородок"- это и было образованием в России.
Люба Ракета
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Marinw @ 30.01.2012 - время: 05:00)
У нас сейчас тоже вроде как все условия созданы и в Конституции прописано и средняя зарплата по стране 25 000 рублей, только если Вы проведете анализ имущественного положения родителей студентов, то сразу станет видно, кто может позволить себе получить высшее образование в настоящее время в России.


А что, мало кто может позволить себе сейчас высшее образование? Да сейчас-90% населения-с вышкой 00003.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Format C @ 30.01.2012 - время: 05:33)

1) доход  инженера ниже (а уровень жизни хуже), чем у продавца, официанта, сантехника



Был потому, что
QUOTE
2) половина работников любого КБ cпят за кульманами или сидят целый день в курилке


Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
Только что выпустившийся из института инженер имел зп ниже рабочего, так же как и офицер выпускник училища имел зп ниже прапорщика. Но они имеют потенциал зарабатывать больше, для этого надо не спать за кульманом и не сидеть сутки в курилке.

Ну а насчет грамотности, нашел Предписание на обучение грамоте.
Хостинг фотографий
"Культурная революция" в СССР


А вот Приказ ЗамКомПоМорДе Уншлихта:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-01-2012 - 10:52
Маркиз
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 30.01.2012 - время: 00:22)
Ну да..Для Очень богатых..напомню, что жалование учителя в сельской школе было 25 руб, а многие рабочие получали значительно больше...То есть вполне доступно, для многих слоев...

А как с тем слоем быть, который составлял 85% населения? Для них это тоже доступно было? Да, да, я о крестьянах. И еще момент - для получения вышки надо было гимназию закончить, а тут как с доступностью? Много гимназий в деревнях то было?
Маркиз
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:10)
А что, мало кто может позволить себе сейчас высшее образование? Да сейчас-90% населения-с вышкой 00003.gif

С советской вышкой
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главная заслуга советского образования как раз не в высшем, а в тотальном среднем образовании. Высшее образование всегда узкопрофильное, а среднее дает фундаментальные знания по всем направлениям, именно оно заставляет человека думать. А вот со среднем на западе всегда была беда, когда инженер в разговоре показывает полную дремучесть в простых вещах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22



Интересные топики

Египет

Новгород

Ленин..

100 человек, изменивших ход истории

Путин собрался переписать историю..