Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Анекдот из советского времени – Сидят три грузина. «Вано, у тебя машина есть? Да. Гиви, у тебя есть? Да. У меня есть. А у моего соседа нет. Давай ему купим. Сидят трое русских. Миша ты сидел? Да. Коля ты сидел? Да. А мой сосед не сидел, давай его посадим." (с)

Меня интересует психология бедности. Большинство нашего населения живет на грани выживания. Нищенская зарплата. Нет денег на элементарное. Тянут от зарплаты до зарплаты. И дикая неосознанная зависть к более удачливому соседу. Только мечта, надо налоги побольше, отбирать у богатых. А то что те «богатые» работают намного больше никого не волнует. У меня мать идет на работу к 7 утра, и уже сидят наши сограждане, за бутылкой суррогата и ругают правительство. Каждый народ имеет такое правительство, которое его имеет. Но если ты работаешь в одном месте за копейки, пойди на вторую работу. И зарабатывай. Показателен эпизод с МММ. Народ кинулся на халяву заработать. Те кто успел урвать, были такие, сидит и молчит, не хочет делится с государством налогами. Остальные называются обманутые дольщики. И так и везде. Бедность не порок. Нищета это призвание. Давайте обсудим.

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 30-01-2012 - 12:21
Laura McGrough
 
  • Group Icon
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На вторую, третью, десятую работу- это замечательно. При этом есть, спать, отдыхать, общаться с семьей и друзьями, воспитывать детей- абсолютно необязательно.)) Вот эту дикую идеологию нам и насаждают последние 20 лет- сами, мол, дураки, мало работаете, да еще и завидуете богатым. Я не завидую богатым, но я считаю, что государство должно обеспечить ситуацию, при которой 90% населения не будут нищенствовать. А оно этого не делает, крышуя олигархов и чиновничье ворье. Много работать, чтобы заработать себе на "Сибнефть"- это и есть сказка для лохов, которые если даже уработаются, выше средней з/п не прыгнут, потому что кто ж им даст, при капитализме, где главное- прибыль хозяина, ну, и издержек как можно меньше. Сводить все только к зависти- просто глупо. Дело не в зависти, в в том, что существующая система- несправедлива. При ней богатые всегда будут становиться богаче, а бедные- еще беднее. Сами же пишете: "Большинство нашего населения живет на грани выживания. Нищенская зарплата. Нет денег на элементарное." Причем здесь "надо больше работать" и зависть? Люди работают нормально, а получают за это копейки (бомжей и алкашей я в расчет не беру, это отдельная история и их не большинство). Психология нищеты- это результат сложившейся системы общественных отношений, и если обычные люди в чем-то и виноваты, то только в том, что позволили насадить эту систему в начале 90-х, когда их развели рыночные наперсточники.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-01-2012 - 16:23
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
сейчас много мужчин и женщин работают в охране. сутки двое - трое. и основная масса эти выходные дни ничего не делают пьют. посмотрите как спиваются деревни и люди вместо того чтобы работать просто пьют. у нас в городе не могут найти каменщиков на стройку. зарплата более 60т.р после первой получки пьянка. и таких примеров очень много.
Laura McGrough
 
  • Group Icon
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ник 35 @ 27.01.2012 - время: 18:17)
сейчас много мужчин и женщин работают в охране. сутки двое - трое. и основная масса эти выходные дни ничего не делают пьют. посмотрите как спиваются деревни и люди вместо того чтобы работать просто пьют. у нас в городе не могут найти каменщиков на стройку. зарплата более 60т.р после первой получки пьянка. и таких примеров очень много.

Таких примеров до обидного мало.))) Я имею в виду, примеров хорошей зарплаты. А спиваются потому, что деревни вымирают при успешном капитализме. Для некоторых на селе з/п в 2-3 тысячи- потолок. Какие возможности у этих людей и у их детей- догадайтесь сами. Насчет охранников- если другой работы нет, или, к примеру, образования, им что делать? Умирать с голода или все-таки хоть где-то работать?
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я разговаривал лет пять назад с женщиной из деревни. она мне сказала, что никогда не уедет в город. у нее хозяйство, небольшая пасека, муж охотник. есть все.
почему гастарбайтеры из наших бывших республик приезжая к нам берутся за любую работу и работают как муравьи, а наши соотечественники, не могут найти работу месяцами?
да завоевания коммунистов такие как восьми часовой рабочий день, бесплатная медицина, профсоюзы и бесплатное обучение канули в лету. но мы же не можем жить пришлым, надо все равно обеспечивать жизнь своей семье, кормить детей. лучше пахать, чем умирать с голоду или пить суррогаты. что тождественно.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Зависть к чужому достатку была и во времена СССР, и унизительное явление "халява"- это наш менталитет, с этим не поспоришь. 00058.gif

А вот та "потогонная"капиталистическая система,которую осуждали наши пропагандисты советского образа жизни, в самых уродливых формах воплотилась на просторах нашей Родины. Анекдоты из времен СССР,это хорошо,но есть и другая сторона "медали".

Примерно год назад на одном из православных форумов была размещена статья о том,как западный партнер отказался работать с российским "новым" капиталистом,когда узнал,какой мизер тот платит своим рабочим в виде заработной платы.Совестливый человек, имеющий уважение к себе, посчитал недопустимым работать с партнером,у которого люди на производстве доведены до состояния рабов. Пусть этот случай не массовый,но он очень показателен.

В экономике есть такое понятие "воспроизводство рабочей силы",так вот, для эффективности данного процесса,человек должен иметь возможность не только работать по 12 часов в день,но полноценно отдыхать,получать зарплату,большую,чем нужно только на "прокормить семью". В случае "выжимания всех соков", рабочая сила деградирует,что мы сейчас и наблюдаем, поэтому нет рабочих на заводах,а не потому,что все они пожелали спиться. Хотя, и фактор пьянства,тоже имеет место быть,но это отдельный разговор о том,кому выгодно,чтобы мужик пил.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я тоже не в восторге от политики нашего правительства, но одно мне нравится. я повторюсь. большая часть населения, почему-то уверенна, что чем больше человек работает и больше получает, тем больше он должен платить налоги. абсурд.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уверяю тебя,большинство народа и понятия не имеет о налогах, о том в каких размерах и куда они платятся 00058.gif
Те,кто знает вопрос профессионально,знают,что бюджет - это "черная дыра", где пропадает все,а система учета налогов и платежей - механизм для расхищения.Каждый год после сдачи и обработки налогов,ПФ публикует данные о том,что примерно несколько сотен миллионов поступивших платежей невозможно идентифицировать,т.е. начислить на лицевые счета конкретных людей, и просит Гос.Дума разрешить передать эти платежи в бюджет государства.

А про налоги с яхт, вилл за рубежом и прочее кричит г-н Жириновский и прочие перед выборами, чтобы вызвать "праведный гнев" у несведущих людей и переключить их внимание,переложить проблему "с больной головы-на здоровую".
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А что, все нищие-это от лени что ли?
Вон в Москве таджики пашут по 12 часов в день..среди них богатых только нету..
А те, кто живет за счет сдачи в аренду помещений, вообще не работают.
Поэтому теория "Чем больше ты работаешь, тем богаче"-это миф...

В царской России нищими были миллионы рабочих и крестьян, которые на забастовки выходили, не требуя "халявы", а требуя работы..А семьи, в которых муж-кормилец погиб или умер, там тоже бедность из-за разгильдяйства и лени??
У нас что, полно работы за 60 000 любому??

Это сообщение отредактировал панда - 27-01-2012 - 19:48
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
противостояние богатых и бедных длится веками. по телевизору "специальный корреспондент". как жиреют чиновники. смакуются новости с крушавеля, как отдыхают олигархи. большинство россиян знают какой и где построил замок максим Галкин. нищими легче управлять. они послушны как стадо.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ник 35 @ 27.01.2012 - время: 19:45)
противостояние богатых и бедных длится веками. по телевизору "специальный корреспондент". как жиреют чиновники. смакуются новости с крушавеля, как отдыхают олигархи. большинство россиян знают какой и где построил замок максим Галкин. нищими легче управлять. они послушны как стадо.

Какой замок построил Галкин народу не интересно..Просто об этом все СМИ трындят..
И то, что народ раздраженный от этого, понятно каждому..Или Галкин работает больше по времени, чем таджики на стройке?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 19:41)
А что, все нищие-это от лени что ли?
Вон в Москве таджики пашут по 12 часов в день..среди них богатых только нету..
А те, кто живет за счет сдачи в аренду помещений, вообще не работают.
Поэтому теория "Чем больше ты работаешь, тем богаче"-это миф...

В царской России нищими были миллионы рабочих и крестьян, которые на забастовки выходили, не требуя "халявы", а требуя работы..А семьи, в которых муж-кормилец погиб или умер, там тоже бедность из-за разгильдяйства и лени??
У нас что, полно работы за 60 000 любому??

Я тоже не считаю,что все нищие - от лени.
Более того, я категорически не согласна с утверждением поколения "манагеров":
"Если ты такой умный - почему не богатый?"(с)

Только вот почему-то наши люди "не умеют" быть богатыми, стесняются или не хотят,такое ведь тоже имеет место быть,я наблюдала,что люди бояться больших денег,бояться,что став богатыми,они станут "плохими" в глазах окружающих.

Вот ответим честно сами себе,даже тут,на форуме, сегодня на мужском читаю тему "Без денег я не мужик?",прочтите ответы,очень показательно...
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 19:41)
А что, все нищие-это от лени что ли?
Вон в Москве таджики пашут по 12 часов в день..среди них богатых только нету..
А те, кто живет за счет сдачи в аренду помещений, вообще не работают.
Поэтому теория "Чем больше ты работаешь, тем богаче"-это миф...

В царской России нищщими были миллионы рабочих и крестьян, которые на забастовки выходили, не требуя "халявы", а требуя работы..А семьи, в которых муж-кормилец погиб или умер, там тоже бедность из-за разгильдяйства и лени??

таджики на те деньги что зарабатывают здесь, там неплохо поддерживают свой уровень жизнь. так что все относительно. на счет потерявших кормильца, я и спорить не буду. я их не имел в виду.
тех кто живет на аренде я знаю. и что они не работают не согласен. если сдать одну квартиру богатым не будешь.
в царской России выходили на забастовки не квалифицированные рабочие но это как то к сегодняшнему моменту отношения не имеет. где царь и где мы. здесь как то не понятно. топик написан про наше время.
а сейчас большинство народу, кто находится за чертой бедности или тунеядцы или алкоголики.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ник 35 @ 27.01.2012 - время: 19:56)

таджики на те деньги что зарабатывают здесь, там неплохо поддерживают свой уровень жизнь. так что все относительно. на счет потерявших кормильца, я и спорить не буду. я их не имел в виду.
тех кто живет на аренде я знаю. и что они не работают не согласен. если сдать одну квартиру богатым не будешь.
в царской России выходили на забастовки не квалифицированные рабочие но это как то к сегодняшнему моменту отношения не имеет. где царь и где мы. здесь как то не понятно. топик написан про наше время.
а сейчас большинство народу, кто находится за чертой бедности или тунеядцы или алкоголики.

А Ксюша Собчак у нас всю жизнь пашет?
Кстати некоторые алкоголики и тунеяцы совсем не нищие..У многих есть семьи и жены, которые их поддерживает.
"Психология нищеты"-это что? Это когда нравится быть нищим?? Такое бывает? У алкоголика психология алкоголика, а не нищего, у тунеядца-психология тунеядца..
Я так и не поняла: таджики, которые ютятся по 10-11 человек в съемной комнате, кушающие дошираки на обед и отправляющие все заработанные деньги домой-ведут богатый образ жизни??
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 19:50)
И то, что народ раздраженный от этого, понятно каждому..Или Галкин работает больше по времени, чем таджики на стройке?

А вот тут уже имеет место быть оценка обществом ,вернее экономической системой в государстве, ценности вклада таджиков и шоу-мена Галкина. Труд Галкина покупают за миллионы, а труд таджиков стоит "копейки",но тут есть еще один интересный аспект.
Гастербайтеры вывозят из России миллиарды денежных средств в экономику своих стран, этим наносится двоякий вред,идет и отток капиталов, и обесцениваются рабочие места для наших отечественных специалистов. Так что,таджиков,как раб.силу, мне в последнюю очередь хочется пожалеть.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.01.2012 - время: 19:54)

Я тоже не считаю,что все нищие - от лени.
Более того, я категорически не согласна с утверждением поколения "манагеров":
"Если ты такой умный - почему не богатый?"(с)

Только вот почему-то наши люди "не умеют" быть богатыми, стесняются или не хотят,такое ведь тоже имеет место быть,я наблюдала,что люди бояться больших денег,бояться,что став богатыми,они станут "плохими" в глазах окружающих.

Вот ответим честно сами себе,даже тут,на форуме, сегодня на мужском читаю тему "Без денег я не мужик?",прочтите ответы,очень показательно...

А вы пробовали быть богатой?
Вы считаете, тут одного желания достаточно?
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.01.2012 - время: 19:54)
Только вот почему-то наши люди "не умеют" быть богатыми, стесняются или не хотят,такое ведь тоже имеет место быть,я наблюдала,что люди бояться больших денег,бояться,что став богатыми,они станут "плохими" в глазах окружающих.

Вот ответим честно сами себе,даже тут,на форуме, сегодня на мужском читаю тему "Без денег я не мужик?",прочтите ответы,очень показательно...

а что за мужик который не может купить для семьи самого элементарного. смотря на наших кухонных политиков, у меня тоже чешется язык сказать "Если ты такой умный - почему не богатый?" большинство менеджеров которые работают на хозяина считая себя "белыми воротничками", за зарплату в штуку баксов повышаются.

-
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 20:01)
А Ксюша Собчак у нас всю жизнь пашет?

Это капиталистическая экономика в действии, Ксюша Собчак "продает" тот "продукт",что охотно "потребляют",за это и получает большие гонорары. А вот почему наш народ потребляет ЭТО,тут есть много причин.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
богатство понятие относительное. я разговаривал с женщиной, у нее муж получая в месяц 50 штук, заставляет свою жену быть домохозяйкой. они богатые.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.01.2012 - время: 20:03)

А вот тут уже имеет место быть оценка обществом ,вернее экономической системой в государстве, ценности вклада таджиков и шоу-мена Галкина. Труд Галкина покупают за миллионы, а труд таджиков стоит "копейки",но тут есть еще один интересный аспект.
Гастербайтеры вывозят из России миллиарды денежных средств в экономику своих стран, этим наносится двоякий вред,идет и отток капиталов, и обесцениваются рабочие места для наших отечественных специалистов. Так что,таджиков,как раб.силу, мне в последнюю очередь хочется пожалеть.

Так как речь шла о принципе "Чем больше ты работаешь, тем богаче", я и привела в сравнение тех, ну уж кого в лени, тунеядстве и алкоголизме ну никак нельзя обвинить..По теории они должны быть все оллигархами..Работы не боятся, готовы пахать на 10 работах одновременно..да только не видать им богатства, т.к. в этом деле иные "законы природы" действуют..У нас полно богатых отнюдь не от того, что они переработались в свое время..Да во все времена так было..
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ник 35 @ 27.01.2012 - время: 20:06)
богатство понятие относительное. я разговаривал с женщиной, у нее муж получая в месяц 50 штук, заставляет свою жену быть домохозяйкой. они богатые.

А что, богатство-это суперцель в жизни что ли?
Счастье-то оно у всех разное..Мне, например, дом на Каннарах на фиг не сдался..И не считаю нужным пахать за него))
Богатые разве все счастливые?
В доме уютно, тепло, убрано, всегда приготовлена еда..Это ли не счастье?
Или нужно обоим пахать от рассвета до заката, а брошенные дети пусть сами растут ,как сорная травка?

Это сообщение отредактировал панда - 27-01-2012 - 20:10
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 20:06)
Так как речь шла о принципе "Чем больше ты работаешь, тем богаче", я и привела в сравнение тех, ну уж кого в лени, тунеядстве и алкоголизме ну никак нельзя обвинить..По теории они должны быть все оллигархами..Работы не боятся, готовы пахать на 10 работах одновременно..да только не видать им богатства, т.к. в этом деле иные "законы природы" действуют..У нас полно богатых отнюдь не от того, что они переработались в свое время..Да во все времена так было..

Вы поймите,там у себя они реально БОГАТЫ,их жены не работают,они содержат по 10 детей, и им хватает этих доходов.Да,тут они не ездят на "роллс-ройсах",но в богатстве есть еще и такая категория :"богат не тот у кого много, а кому хватает". Может они вполне довольны жизнью,меня вот эта категория "трудоголиков", взятая для примера, совсем не впечатляет. не о них,как бы речь...о наших соотечественниках,о том почему богатство трудно заработать,вне зависимости ,порой, от способностей человека.

Про себя я могу ответить,что не считаю себя богатой,но и не работаю "от звонка до звонка",у меня свободный график и я могу,при желании увеличить свои доходы, но это будет прямо пропорциональная зависимость с потраченным временем,проще выражаясь - кабала.У нас занижена на рынке стоимость работника.А моя жизненная философия :"Я работаю,для того,чтобы жить, а не живу,для того,чтобы работать."(с)Я не боюсь больших денег,спокойно и легко впускаю их в свою жизнь и не боюсь открыто признать,что люблю деньги.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 27.01.2012 - время: 20:09)
В доме уютно, тепло, убрано, всегда приготовлена еда..Это ли не счастье?
Или нужно обоим пахать от рассвета до заката, а брошенные дети пусть сами растут ,как сорная травка?

здесь мы наверно думаем одинаково. я тоже дом на Канарах не хочу. есть квартира в центре города, дом за городом строю. обязательно частный садик. машина. есть хобби, и раза два в год отдых где ни будь.
но я не буду тратить время зависть тем, кто добился в жизни больше чем я.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.01.2012 - время: 20:19)
.

QUOTE
Вы поймите,там у себя они реально БОГАТЫ,их жены не работают,они содержат по 10 детей, и им хватает этих доходов.

Когда хватает денег на еду и одежду-это не значит, что человек богат..
QUOTE
"богат не тот у кого много, а кому хватает".

да я собственно с этим вполне согласна, но тут в теме -то речь идет именно о богатстве..О зависти "переработавшимся" богачам: Прохорову, Галкину и т.п..Типа.."Кто мешает быть богатым?"
QUOTE
о том почему богатство трудно заработать,вне зависимости ,порой, от способностей человека.

ах ,опять темка не о том, о чем в заглавии написано..
Так бы и сказали:Почему в России трудно стать оллигархом? Вот тогда и говорили бы не об алкашах, а о нашей системе.
QUOTE
Про себя я могу ответить,что не считаю себя богатой,но и не работаю "от звонка до звонка"

Вы написали выше: "Почему люди боятся быть богатыми"?
Значит вы считаете, что нищенствуют люди от боязни, что им будут завидовать?))))))
Я такое в первые "слышу"
QUOTE
Про себя я могу ответить,что не считаю себя богатой,но и не работаю "от звонка до звонка",у меня свободный график и я могу,при желании увеличить свои доходы, но это будет прямо пропорциональная зависимость с потраченным временем,проще выражаясь - кабала.

ну....тогда вы- "тунеядка" ..сорри..И у вас "Психология нищенки"
Прям пришли к заглавному посту..

Если считать нищими только тех, кто завидует Галкину, то это ж не так..Я Встречала завистливых ООООООЧЕНЬ богатых людей..Они завидывали тем, у кого денег было гораздо меньше..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8



Интересные топики

Без ЗАГСа : брак или сожительство?

Повторяющиеся эротические сны

Зачем рожаем детей?

Доверяешься ли ты?

Лезть в чужую душу