Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Во время холодной войны мир был поделен на "первый", "второй" и "третий". Но затем такое деление утратило смысл. Сейчас гораздо уместнее группировать страны, основываясь не на их политических или экономических системах, не по уровню экономического развития, а исходя из культурных и цивилизационных критериев. Самюэль Хантингтон

Наверное Западу и России, пора пересматривать взаимоотношения и искать для самосохранения, не временную экономическую и политическую выгоду, а строить политику исходя из цивилизационных интересов, так как прежняя модель международных отношений явно устарела, особенно это ощущается после развала СССР и исчезновения социалистического лагеря...
Насколько это реально?
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 20:19)
Наверное Западу и России, пора пересматривать взаимоотношения и искать для самосохранения, не временную экономическую и политическую выгоду, а строить политику исходя из цивилизационных интересов...

Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни.
Laura McGrough
 
  • Group Icon
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:20)
Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни.

Канеш, на Западе же все сплошь друзья, которые нам только добра желают, такого же, как и Югославии, Афганистану, Ираку, Ливии. А мы-то дураки, не понимаем своего счастья! 00054.gif Ладно, у патриотов хоть какой-то смысл жизни есть, у либералов и этого нет, кроме мечты о вкусной жирной жратве и теплом сортире. Вообще-то, есть еще и здравый смысл, но и он либералам не знаком. За них давно все решили демократические СМИ или лично тов. Солженицын с тов. Сахаровым. 00003.gif
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:20)

Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни.

Патриоты, это сейчас что то неопределенное, так как таковыми себя называют почти все...

Соглашусь, что накатанная поляна конфронтации Россия-Запад, привычнее и удобнее для понимания, как на Западе, так и у нас...но что должно произойти, что бы политика строилась по иному принципу? Всадники на верблюдах, должны одновременно ворваться в Москву, Рим и Нью Йорк?
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А какие цивилизации мы можем сейчас выделить?
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 20:34)
Патриоты, это сейчас что то неопределенное, так как таковыми себя называют почти все...

Поэтому я и поставил слово в кавычки. Безусловно речь идёт о тех, кто ни о чём, кроме как "кругом враги!!!", говорить не может.
QUOTE
Соглашусь, что накатанная поляна конфронтации Россия-Запад, привычнее и удобнее для понимания, как на Западе, так и у нас...
Давно уже не накатанная. Ну, если не считать определённого количества дремучих...
QUOTE
но что должно произойти, что бы политика строилась по иному принципу? Всадники на верблюдах, должны одновременно ворваться в Москву, Рим и Нью Йорк?
Уже произошло. Например, 9/11. И политика уже местами строится на иных принципах. Аль-Каида, Афганистан, Иран... В этих вопросах Россия сотрудничает с Западом.

Что касается риторики... Путинские гневные заявления в адрес Запада на самом деле на 90% адресованы в уши нашим "патриотам", а не Западу.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 20.01.2012 - время: 20:39)
А какие цивилизации мы можем сейчас выделить?

В основном делят по религиозным конфессиям, с тем же Хантингтоном можно поспорить, о том насколько сильны различия между так называемой китайской или японской цивилизациями и существовании латиноамериканской, но это частности, так как религия всегда была главной составляющей культуры и традиций, что соответственно формировало цивилизации...Автор цивилизационной теории Тойнби, умер в 1975 году, не знаю насколько в нашем стремительном мире, актуальны все его выводы, для формирования современной политики, хотя он во многом и прав...

Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2012 - 21:08
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В данной теме проще делить на "цивилизованный мир" и "нецивилизованный мир".
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:51)
Давно уже не накатанная. Ну, если не считать определённого количества дремучих...




Ты посмотри на многие лозунги, даже на нашем форуме...они строятся на политике 1952 года...
QUOTE
Уже произошло. Например, 9/11. И политика уже местами строится на иных принципах. Аль-Каида, Афганистан, Иран... В этих вопросах Россия сотрудничает с Западом.

Понимания хватило не надолго, причем с обеих сторон, одни продвигают из тупого принципа ПРО, а мы демонстративно сажаем тополя в Брюсселе...
QUOTE
Что касается риторики... Путинские гневные заявления в адрес Запада на самом деле на 90% адресованы в уши нашим "патриотам", а не Западу.

Естественно, но если он делает посылы в адрес населения, то такое непонимание того что происходит значит существует, такие же посылы делаются и на Западе...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:58)
В данной теме проще делить на "цивилизованный мир" и "нецивилизованный мир".

Точно! На пять равных частей перпендикулярно.
Только вот вопрос: кого возьмём за шаблон цивилизации? НАТО, армию США, ЕС, Гаагский трибунал или Цапков? Предлагаю Цапков, у них жертв меньше.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 21:06)
Ты посмотри на многие лозунги, даже на нашем форуме...они строятся на политике 1952 года...

Вижу. Да, у нас таких больше, чем на Западе. Но они, по стечению обстоятельств, ничего не решают.
QUOTE
Понимания хватило не надолго, причем с обеих сторон, одни продвигают из тупого принципа ПРО, а мы демонстративно сажаем тополя в Брюсселе...
Почему? Кажется сегодня (или вчера) была информация о том, что Россия вернула Ирану аванс за ракеты С-300...
QUOTE
Естественно, но если он делает посылы в адрес населения, то такое непонимание того что происходит значит существует, такие же посылы делаются и на Западе...
Это вещи иного порядка. Когда нет никаких успехов в управлении страной, нужно чем-то занять народ. Отсюда и воинственная риторика. Но на деле немало и примеров сотрудничества.
Если бы не идиотские шаги типа убийства Литвиненко в Лондоне, сотрудничества было бы больше.
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:38)
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе.

а не верхушка? 00058.gif
Oleg65
 
  • Group Icon
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
00019.gif
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 21:45)
а не верхушка? 00058.gif

А "не верхушка", по большому счёту, занята выживанием.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:38)

Вижу. Да, у нас таких больше, чем на Западе. Но они, по стечению обстоятельств, ничего не решают.


Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения...
QUOTE
Почему? Кажется сегодня (или вчера) была информация о том, что Россия вернула Ирану аванс за ракеты С-300...

Эта сделка довольно давно распалась, особой выгоды в ней нет, а негативных последствий много...
QUOTE
Это вещи иного порядка. Когда нет никаких успехов в управлении страной, нужно чем-то занять народ. Отсюда и воинственная риторика.

Я не власть имел ввиду, а скорее тех кто к ней стремится на лозунгах холодной войны...
QUOTE
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе.

Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая...
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 23:47)
Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения...

Да. Но у нас власть и общество живут в разных измерениях.
QUOTE
Эта сделка довольно давно распалась, особой выгоды в ней нет, а негативных последствий много...
Тем не менее. Она бы не распалась, если бы Россия не учитывала эти самые "неативные последствия".
QUOTE
Я не власть имел ввиду, а скорее тех кто к ней стремится на лозунгах холодной войны...
Это кто? Жирик? Ты полагаешь, он стремится к власти?
QUOTE
QUOTE
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе.

Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая...
Э-э... 00058.gif См. п. 1.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.01.2012 - время: 01:21)
QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 23:47)
Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения...

Да. Но у нас власть и общество живут в разных измерениях.
QUOTE
QUOTE
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе.

Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая...
Э-э... 00058.gif См. п. 1.

Хорошо, если 1612 г., но ведь возможен и 1917 . От Иоанна Васильевича Москва имеет право, пока она наследница Орды.
Для справки: империи давно уже нет. Есть федерация и пытается подняться ЕАЭС.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51)
Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...

Про замену Прохоров предлагал? Если да, то где и когда
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 23:07)
А "не верхушка", по большому счёту, занята выживанием.

Т.е. неверхушка не думает о завтрашнем дне 00058.gif
aleks_ak
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51)
Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
00019.gif
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться.

уважаемый Oleg65, Вы хоть иногда в атлас России заглядывайте.. с какими странами у нас самая протяженная граница. Прохоров живет одним днем, моментальной прибылью, и лет через десять, а то и раньше переберется в Англию.
Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (aleks_ak @ 21.01.2012 - время: 13:02)
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51)
Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков  в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
  00019.gif
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться.

уважаемый Oleg65, Вы хоть иногда в атлас России заглядывайте.. с какими странами у нас самая протяженная граница. Прохоров живет одним днем, моментальной прибылью, и лет через десять, а то и раньше переберется в Англию.
Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России.

Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 14:44)
Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. [/QUOTE]
Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение.

Боюсь, что страну уже ничем не оживить. Слишком сильны центробежные силы и они будут действовать еще 12 лет. Так что какое евро, пора начинать в Сибири учить китайский язык
Oleg65
 
  • Group Icon
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 21.01.2012 - время: 11:41)
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51)
Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...

Про замену Прохоров предлагал? Если да, то где и когда

QUOTE
Придерживаться четкой ориентации на главного экономического партнера России Европейский Союз и стремиться достичь максимальной экономической интеграции с входящими в него странами;
Разработать и приступить к реализации стратегии по объединению ЕС и Российской Федерации в единый геоэкономический центр с общим экономическим и визовым пространством, общей валютой на базе евро и рубля и совместимыми правовыми системами;

Цитата из " ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ МИХАИЛА ПРОХОРОВА"
barc
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 15:27)
...
QUOTE
Придерживаться четкой ориентации на главного экономического партнера России Европейский Союз и стремиться достичь максимальной экономической интеграции с входящими в него странами;
Разработать и приступить к реализации стратегии по объединению ЕС и Российской Федерации в единый геоэкономический центр с общим экономическим и визовым пространством, общей валютой на базе евро и рубля и совместимыми правовыми системами;

Цитата из " ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ МИХАИЛА ПРОХОРОВА"

На сегодняшеий день это утопия. Объединение ФРГ и ГДР помните? Современной Европе Россия нужна как сырьевая база, не более.
И вообще, супербогач Прохоров - это подозрительно!!! 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

15 лет урегулирования грузино-осетинского конфликта

ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ

Голосование: НОСТАЛЬГИЯ ПО СССР

Из саратовского трубопровода в Волгу вылилась нефт

Рейтинг самых бездарных политиков