Страницы: (2) 1 2
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Собираются восстановить выборы губернаторов, но с интересной оговоркой - если кандидатуру одобрит президент.
Мне это напоминает следующее - Замуж выйти можешь, но только если кандидатуру жениха (невесты) одобрят родители.
И еще одно. Ребенку дали конфетку, но не сняли целлофан и говорят - Соси, такая вкусная конфетка.
Словом что это - Демократия или Игра в демократию?
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все правильно и не одобрит , а профильтрует.))))
Во власть не должны проходить проходимцы , а выбирать будет народ тайным голосованием.
Хотя я против таких выборов, губернаторов должен назначать президент ,исходя из итогов выборов в местные парламенты.
Laura McGrough
 
  • Group Icon
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проходимцы все давно уже там, причем не первый год. Насчет инициативы- пофиг абсолютно. Очередная популистская предвыборная лажа. Меня вообще "радует" набор проблем, которые активно обсуждаются в СМИ и интернете: вечный Ходорковский и нету политических свобод. Какой-то идиотический пир во время чумы. Выборы губернаторов... Ну мощнейшее решение, чё. То же самое, как если бы больной интересовался не квалификацией врачей, диагнозом и перспективами на выздоровление, а тем, одет ли он во фрак и бабочку, лежа при смерти на операционном столе. Припудрим остывающий труп страны выборами губернаторов, к гадалке не ходи, сразу сильно полегчает. Заколебали уже эти инициативные, всё о России думают. Отдохнуть бы им. При этой системе ничего хорошего не будет никогда, хоть с выборами губернаторов, хоть без.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 16-01-2012 - 20:37
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 20:07)
Все правильно и не одобрит , а профильтрует.))))
Во власть не должны проходить проходимцы , а выбирать будет народ тайным голосованием.
Хотя я против таких выборов, губернаторов должен назначать президент ,исходя из итогов выборов в местные парламенты.

Что значит - профильтрует? Посмотрите информацию в Инете - как фильтровали губернаторов в Кремле, до отмены выборов.
Второе. Отмена прямых выборов губернаторов происходила в том числе и под лозунгом - очистить власть от проходимцев. Кого из прежних губернаторов сняли, после отмены прямых выборов - никакого?
В третьих, зайдите на Компромат. РУ. почитайте, как ведут дела нынешние губернаторы назначенцы.
В четвертых, почему Вы не думаете, что это "фильтр" для политических противников, а возможно и будущих претендентов на президентское кресло?
Выборы они есть или это игра в выборы (показать демократию для Запада). Какой смысл в очередной раз переделывать законы, если суть остается прежней - Контроль кремля и зависимость от него любого чиновника.
i9o8
 
  • *
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Первое, что приходит лично мне на ум, это вроде как кануло в лету. В советское время старосту с комсоргом вряд ли можно было выбрать без одобрения классного руководителя. Усматриваю в этом аналогию с тем, чему посвящена тема. Из нынешнего времени путевого ничего не идет, т.к. не бываю в учебных заведениях и на производствах больше нет комсоргов с парторгами. Разве что могу вспомнить интервью с футбольными тренерами, некоторые из которых говорят прямо, что выборов капитана команды у них нет, они сами назначают их своим решением.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 16-01-2012 - 22:29
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 16.01.2012 - время: 20:53)
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 20:07)
Все правильно и не одобрит , а профильтрует.))))
Во власть не должны проходить проходимцы , а выбирать будет народ тайным голосованием.
Хотя я против таких выборов, губернаторов должен назначать президент ,исходя из итогов выборов в местные парламенты.

Что значит - профильтрует? Посмотрите информацию в Инете - как фильтровали губернаторов в Кремле, до отмены выборов.
Второе. Отмена прямых выборов губернаторов происходила в том числе и под лозунгом - очистить власть от проходимцев. Кого из прежних губернаторов сняли, после отмены прямых выборов - никакого?
В третьих, зайдите на Компромат. РУ. почитайте, как ведут дела нынешние губернаторы назначенцы.
В четвертых, почему Вы не думаете, что это "фильтр" для политических противников, а возможно и будущих претендентов на президентское кресло?
Выборы они есть или это игра в выборы (показать демократию для Запада). Какой смысл в очередной раз переделывать законы, если суть остается прежней - Контроль кремля и зависимость от него любого чиновника.

Да я то че?
Я вообще противник инициатив президента о выборах губернаторов.
И считаю губернатор должен быть из той партии чьи депутаты набрали большинство в местных парламентах.

QUOTE
Кого из прежних губернаторов сняли, после отмены прямых выборов - никакого?


Лужкова,Логинова,Короткова 00047.gif
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Ну фильтровать то положим президент имеетп раво только партейцев. Самовыдвиженцы, собравшие нужное количество подписей фмльтру не подлежат. Но что помешает местным олигархам скинуться и купить нужную партию или нужное количество подписей, а потом и голосов? Проехаться по селам где 7000 в месяц приличные деньги и всех делов то. Тыщу каждому до голосования и потом тыщу в случае победы. Даже если никого не кидать после выборов, то это цена пары крутых Lexus. Зато 5 лет у тебя зам по связям с общественностью это губернатор. Процедура отзыва какая то уж больно громоздкая. Пока соберешь всё необходимое или голову битами проломят, или найдут в машине кулек с марихуаной, в котором патроны от калаша россыпью. Реальной обратной связи этот проект закона не устанавливает, а по сему ничего не изменит. Какая разница кем посажен на кормление губер президентом или олигархами? Никакой.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 22:53)
QUOTE
Кого из прежних губернаторов сняли, после отмены прямых выборов - никакого?


Лужкова,Логинова,Короткова 00047.gif

Я имела ввиду, что сразу после принятия нового закона "о назначении" губернаторов, никого после истечения срока выборных полномочий не выгнали, а назначили на те же места. И Лужкова тоже назначили. То есть, принятый тогда закон, ни на одном губернаторе не отразился.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 01:10)
Ну фильтровать то положим президент имеетп раво только партейцев. Самовыдвиженцы, собравшие нужное количество подписей фмльтру не подлежат. Но что помешает местным олигархам скинуться и купить нужную партию или нужное количество подписей, а потом и голосов? Проехаться по селам где 7000 в месяц приличные деньги и всех делов то. Тыщу каждому до голосования и потом тыщу в случае победы. Даже если никого не кидать после выборов, то это цена пары крутых Lexus. Зато 5 лет у тебя зам по связям с общественностью это губернатор. Процедура отзыва какая то уж больно громоздкая. Пока соберешь всё необходимое или голову битами проломят, или найдут в машине кулек с марихуаной, в котором патроны от калаша россыпью. Реальной обратной связи этот проект закона не устанавливает, а по сему ничего не изменит. Какая разница кем посажен на кормление губер президентом или олигархами? Никакой.

А какой должна быть обратная связь? Анонимка как доказательство, сообщение на сайт президента, сексотство, сеть тайной агентуры от ФСБ, прослушка?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если уж мы боимся криминала, то вполне можно было прописать в законе условия - кто не может баллотироваться - например, ранее судимые, привлекаемые к уголовной ответственности (независимо от статьи УК и основания прекращения расследования), имеющие общий бизнес ранее или сейчас с лицами, которые числятся членами ОПГ и пр. и т.д. А уж конкуренты постараются найти весь этот негатив. Вот и будет фильтр. А так воля царская - кого хочу милую, кого хочу - казню.
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 06:43)

А какой должна быть обратная связь? Анонимка как доказательство, сообщение на сайт президента, сексотство, сеть тайной агентуры от ФСБ, прослушка?

Каждый кандидат готовит не популистско лозунговую программу, а конкретный бизнес план развития региона на время его правления с четкими пунктами ежеквартальной отчетности, которые выражаются в конкретных цифрах. При законодательном собрании региона действует специальная комиссия по проверке выполнения этого плана. Результаты выполнения висят на сайте губернатора - проверить может любой. Если цифры выполнения утвержденные комиссией зак собрания дутые, то любой может написать челобитную на сайт президента и инициировать проверку через своего депутата, которого выбирал. Пусть только попробует отказаться. В прессу тогда в инет его мерзавца. Подготовить грамотный бизнес план должна уметь любая партия, хотя это работа, а не просто языком молоть. Но пусть привыкают. Самовыдвиженцы, которые не просто метят в фюреры, а собираются работать , должны иметь грамотную команду, которая подготовит такой план и будет его потом выполнять вместе с губером. Все корректировки плана по ходу только через широчайшее обсуждение в регионе. Вот это обратная связь.
При текущем положении вещей любой владелец крупного бизнеса в регионе имеет собственную службу безопасности. Если начальник этой службы не имеет контактов с местным криминалом его надо гнать с работы. Вложив определенные средства в своего губернатора, владелец бизнеса естественно будет возмущен до глубины души, что какие то казявки хотят кинуть его на бабки, сняв его губернатора. Начальник СБ получит соответствующий матерный приказ. Нанять малолетнюю шпану, чтоб проломили голову активисту общественнику стоит совсем смешные деньги. Если же этот момент будет упущен, то придется платить гораздо больше уже начальникам в МВД, чтобы в машине этого активиста при досмотре обнаружили тот самый кулек с марихуаной и патронами в перемешку. Вобщем дожить здоровым и не за решеткой до отзыва губернатора у этого активиста вряд ли получится.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 16.01.2012 - время: 18:59)
... - если кандидатуру одобрит президент.
...

А сам законопроект не опубликован ещё? Медведев, кажется, вчера его в думу внёс.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 11:36)
А сам законопроект не опубликован ещё? Медведев, кажется, вчера его в думу внёс.

Сама думала на эту тему. Вдруг депутаты не поддержат эти предложения в части "фильтра". Но маловероятно, ЕР продавит. И даже если нет - Медведев не подпишет. Скорее всего послушный Совет Федерации получит возможность сказать нет. Они ведь наполовину от губернаторов зависят
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 16.01.2012 - время: 22:28)
В советское время старосту с комсоргом вряд ли можно было выбрать без одобрения классного руководителя.

Это потому что инициативы у школьников нет. А юридически могли и никто бы ничего не сделал. Вот в институте уже никто не влиял на выбор студентов, потому что доросли.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 17.01.2012 - время: 07:18)
Если уж мы боимся криминала, то вполне можно было прописать в законе условия - кто не может баллотироваться - например, ранее судимые, привлекаемые к уголовной ответственности (независимо от статьи УК и основания прекращения расследования), имеющие общий бизнес ранее или сейчас с лицами, которые числятся членами ОПГ и пр. и т.д. А уж конкуренты постараются найти весь этот негатив. Вот и будет фильтр. А так воля царская - кого хочу милую, кого хочу - казню.

Да. Зато ранее судимые избираться имеют право. Да и наша судебная система из кого угодно в два счета судимого может сделать. Только эти судимые в одночасье становятся невинно репрессированными.
Насчет ОПГ, как членство будем определять? По записи в трудовой книжке?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 13:14)
Насчет ОПГ, как членство будем определять? По записи в трудовой книжке?

А Вам разве не попадались такие сообщения в Инете руководителей правоохранительных органов регионов о том, что у них столько-то ОПГ, в которых столько то членов.
А как президент будет узнавать о принадлежности кандидата к криминалу?
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 17.01.2012 - время: 13:37)

А Вам разве не попадались такие сообщения в Инете руководителей правоохранительных органов регионов о том, что у них столько-то ОПГ, в которых столько то членов.
А как президент будет узнавать о принадлежности кандидата к криминалу?

То есть принадлежность к ОПГ будем определять по спискам, подаваемым руководителями правоохранительных органов. Еще можно у бабок на лавочке спросить, они точно скажут кто из соседей бандит, а кто нет.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 13:56)
То есть принадлежность к ОПГ будем определять по спискам, подаваемым руководителями правоохранительных органов. Еще можно у бабок на лавочке спросить, они точно скажут кто из соседей бандит, а кто нет.

Кстати, а связи чиновников и бизнесменов с ОПГ прослеживаются легко. И конкуренты об этом знают
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 11:39)
Каждый кандидат готовит не популистско лозунговую программу, а конкретный бизнес план развития региона на время его правления с четкими пунктами ежеквартальной отчетности, которые выражаются в конкретных цифрах. При законодательном собрании региона действует специальная комиссия по проверке выполнения этого плана. Результаты выполнения висят на сайте губернатора - проверить может любой. Если цифры выполнения утвержденные комиссией зак собрания дутые, то любой может написать челобитную на сайт президента и инициировать проверку через своего депутата, которого выбирал. Пусть только попробует отказаться. В прессу тогда в инет его мерзавца. Подготовить грамотный бизнес план должна уметь любая партия, хотя это работа, а не просто языком молоть. Но пусть привыкают. Самовыдвиженцы, которые не просто метят в фюреры, а собираются работать , должны иметь грамотную команду, которая подготовит такой план и будет его потом выполнять вместе с губером. Все корректировки плана по ходу только через широчайшее обсуждение в регионе. Вот это обратная связь.

А как вы представляете себе выполнение этого поквартального подробного бизнес-плана? Приходит такой "кризис-менеджер" в регион, собирает алкашей и наркоманов и объявляет: вы все уволены, перебирайтесь в соседний регион. То же с проститутками, взяточниками, плохими специалистами, криминалом, владельцами магазинов, торгующими некачественным товаром, с полицией, прокуратурой и т.д., договаривается с Господом Богом, чтоб никаких форс-мажоров, потом набирает свою команду и- вперёд, поквартально?
Меня вот как раз такие, черезчур детальные "программы" и напрягают. Уж больно прожектёрские.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 14:54)
Меня вот как раз такие, черезчур детальные "программы" и напрягают. Уж больно прожектёрские.

Путин на 100 листов с программой замахнулся.
А вообще нормальная программа должна содержать 5-10 пунктов понятных для людей и без двойного толкования
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 14:54)
А как вы представляете себе выполнение этого поквартального подробного бизнес-плана? Приходит такой "кризис-менеджер" в регион, собирает алкашей и наркоманов и объявляет: вы все уволены, перебирайтесь в соседний регион. То же с проститутками, взяточниками, плохими специалистами, криминалом, владельцами магазинов, торгующими некачественным товаром, с полицией, прокуратурой и т.д., договаривается с Господом Богом, чтоб никаких форс-мажоров, потом набирает свою команду и- вперёд, поквартально?
Меня вот как раз такие, черезчур детальные "программы" и напрягают. Уж больно прожектёрские.

Какие то Вы перечислили странные проблемы для решения управленцем регионального уровня. Это всё последствия а не проблемы. Задача управленца максимально эффективно использовать имеющийся бюджет в целях развития региона. Вот это и надо отслеживать. Как он это будет организовывать можно будет прочесть в его программе в том числе и структуру финансовых потоков. А то сейчас все обещают манну небесную, а деньги откуда? А риски оценены? Если дебет с кредитом сходится то какое это прожектерство?
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 16:42)
Какие то Вы перечислили странные проблемы для решения управленцем регионального уровня. Это всё последствия а не проблемы. Задача управленца максимально эффективно использовать имеющийся бюджет в целях развития региона.

Вы как будто не в России живете. Вся задача губернаторов использовать бюджет региона с максимальной выгодой для себя
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 17:42)
Какие то Вы перечислили странные проблемы для решения управленцем регионального уровня. Это всё последствия а не проблемы. Задача управленца максимально эффективно использовать имеющийся бюджет в целях развития региона. Вот это и надо отслеживать. Как он это будет организовывать можно будет прочесть в его программе в том числе и структуру финансовых потоков. А то сейчас все обещают манну небесную, а деньги откуда? А риски оценены? Если дебет с кредитом сходится то какое это прожектерство?

Так по финансовым потокам они постоянно отчитываются: бюджет освоен до последней копейки.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Marinw @ 17.01.2012 - время: 16:45)
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 14:54)
Меня вот как раз такие, черезчур детальные "программы" и напрягают. Уж больно прожектёрские.

Путин на 100 листов с программой замахнулся.
А вообще нормальная программа должна содержать 5-10 пунктов понятных для людей и без двойного толкования

Ну, Путин в президенты идёт. А в местных выборах меня, кстати, тоже всегда привлекали программы тех, кто спец в чём то одном. Вот это пусть финансирует и отслеживает. Потихоньку надо подниматься. Без рывков.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Политические репрессии 2009

Чего вам надо?

Готовы ли Вы променять свою Родину?

Нужен ли объединенный форум?

Взрыв на Солнце!