Страницы: (3) 1 2 3
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все мы знаем, что Церковь -один из сильнейших социальных институтов, проповедующих нормы морали, а наши СМИ -самый масштабный источник распространения антиморальных принципов..И речь не только об интернете. Канал 2Х2 -это просто рассадник похабщины. Интересно, РПЦ борется как-то с подобными "пропагандистами" чернухи или нет?
Кто знает?
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как она может с СМИ бороться. Предупредить только, а мы уже сами согласно своей свободной воли должны выбрать , что смотреть чернуху или что нибудь доброе и полезное.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Аnimus @ 24.12.2011 - время: 16:51)
Как она может с СМИ бороться. Предупредить только, а мы уже сами согласно своей свободной воли должны выбрать , что смотреть чернуху или что нибудь доброе и полезное.

Как-то сложно есть суп, когда в него постоянно кто-то мух подкидывает..Их сначала надо выловить, а потом уж и вкушать))
СМИ-это тоже люди! А РПЦ у нас все-таки должна следить за моралью..По крайней мере выступать, говорить об этом кому нужно.
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так, Панда, говорят, выступают, предупреждают. И на проповедях и на Союзе и на духовных беседах.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 24-12-2011 - 22:33
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Аnimus @ 24.12.2011 - время: 22:31)
Так, Панда, говорят, выступают, предупреждают. И на проповедях и на Союзе и на духовных беседах.

Кого предупреждают? Людей?
Интересно, а тех, кто похабщину в массы дает не предупреждают?
Я просто не знаю, может кто в курсе?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 01:09)
Все мы знаем, что Церковь -один из сильнейших социальных институтов, проповедующих нормы морали, а наши СМИ -самый масштабный источник распространения антиморальных принципов..И речь не только об интернете. Канал 2Х2 -это просто рассадник похабщины. Интересно, РПЦ борется как-то с подобными "пропагандистами" чернухи или нет?
Кто знает?

Если открыть Основы социальной концепции РПЦ, то там есть целая глава, посвященная отношениям церкви и СМИ:

XV. Церковь и светские средства массовой информации
скрытый текст


Вот выдержка:
В случае возникновения таких конфликтов высшая церковная власть <...> могут, по соответствующем предупреждении и после как минимум одной попытки вступить в переговоры, предпринять следующие действия: прекратить взаимоотношения с соответствующим СМИ или журналистом; призвать верующих бойкотировать данное СМИ; обратиться к органам государственной власти для разрешения конфликта; предать каноническим прещениям виновных в греховных деяниях, если они являются православными христианами. Вышеперечисленные действия должны быть документально зафиксированы, о них следует извещать паству и общество в целом.

Я помню, как церковь призывала паству игнорировать какое-то издание, так столько шуму поднялось - как это, церковь против свободы слова!

Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-12-2011 - 20:47
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 20:55)
А РПЦ у нас все-таки должна следить за моралью.

Да, любой верующий человек одновременно является гражданином и членом общества, но это не значит, что надо перекладывать на церковь какие-то обязанностями, которыми она напрямую заниматься не должна.
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А что такое РПЦ? Это полиция нравов что ли? Или те, про кого Иисус сказал "Почему же ты смотришь на соломинку в глазу твоего брата, а в своём глазу не замечаешь бревна?"
РПЦ самой надо очиститься, чтобы быть судьёй в вопросах морали.
И ни ей указывать журналистам, что морально, а что нет.
У СМИ должен быть один критерий - не нарушать закон.
"А что сверх того - то от лукавого" (с) сами-знаете-кто :)
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не бывает антиморальных принципов, бывают разные моральные системы.
Cittadino.della.Terra
 
  • Group Icon
  • Статус: Трудовые будни...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 01:09)
Все мы знаем, что Церковь -один из сильнейших социальных институтов, проповедующих нормы морали, а наши СМИ -самый масштабный источник распространения антиморальных принципов..И речь не только об интернете. Канал 2Х2 -это просто рассадник похабщины. Интересно, РПЦ борется как-то с подобными "пропагандистами" чернухи или нет?
Кто знает?

Сама постановка вопроса вызывает сомнение. Услугами СМИ пользуются ведь не только православные, но и представители других религий, а также атеисты.

Предлагается одной - пусть даже и наиболее влиятельной в России - но тем не менее одной единственной религиозной организации масштабно влиять на социальный институт, который выходит значительно дальше за ее рамки. Если некоторая часть "безнравственного поведения" СМИ может признаваться не христианами (скажем, изображение сцен откровенного насилия в той или иной форме), то другая часть, касающаяся мировоззрения (основанного, допустим, на тезисе об отсутствии бога) и способов познания мира (на основе сугубо научного метода, входящего в яростное противоречие с религией по ряду принципиальных вопросов) - совсем не разделяться.

Но ведь и то, и другое может быть сочтено с точки зрения РПЦ безнравственным. Или будут рассматриваться именно некие "общепринятые" упаднические течения, без касания сугубо религиозных моментов?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
СМИ , хотим мы этого или нет, имеют огромное влияние на нацию, на формирование мировоззрения, воспитание ..
Позиция "Не хочешь-не смотри" здесь бесполезна.. Это все равно, что разрешить распространять наркотики в школах и при этом заявлять "Не хочешь-не покупай".Результат прогнозируем-половина будет наркоманов.

Не удивительно, что среди моих знакомых последние несколько лет ТВ смотрят очень мало!

Это сообщение отредактировал панда - 25-12-2011 - 23:51
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто должен бороться с аморальностью РПЦ? Прошлое РПЦ показывает, сколько было аморального. И РПЦ до сих пор не осудило свои преступления.

QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 01:09)
Канал 2Х2 -это просто рассадник похабщины. Интересно, РПЦ борется как-то с подобными "пропагандистами" чернухи или нет?
Кто знает?

А я не считаю канал 2x2 рассадником похабщины. Какое вообще право РПЦ может иметь в этом деле? Есть, кстати, ещё порно-каналы. Их тоже предлагаете запретить? А может, и Интернет ещё запретить?

QUOTE (Дионео @ 25.12.2011 - время: 22:58)
РПЦ самой надо очиститься, чтобы быть судьёй в вопросах морали.
И ни ей указывать журналистам, что морально, а что нет.
У СМИ должен быть один критерий - не нарушать закон.

+100500
РПЦ поддерживает преступный путинский режим. Если и вмешивается в социальные проблемы, политику, то никогда не осуждает действующую власть.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 02:27
Cittadino.della.Terra
 
  • Group Icon
  • Статус: Трудовые будни...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 25.12.2011 - время: 23:29)
Не бывает антиморальных принципов, бывают разные моральные системы.

Когда мы говорим "анти", мы автоматически подразумеваем противопоставление чему- или кому-либо. И так ясно, что при этом мы отталкиваемся от некой принятой нами системы координат.

С другой стороны, высказанная фраза может быть очень опасной, т.к. дает повод с легкостью оправдать и обелить любое поведение. А ведь речь тут может идти не только о неких похабных сценах по телевизору, но и о тотальной деградации человеческой личности, а иногда - и о физической деградации.

QUOTE (Дионео @ 25.12.2011 - время: 22:58)
РПЦ самой надо очиститься, чтобы быть судьёй в вопросах морали.


Тогда возникает вопрос: кто может (или должен) быть "моральным судьей" в наше время? Можно ли назвать конкретные имена всем известных публичных людей, которые годятся на эту роль? Или таких людей сейчас нет? Но если так, как же определить, что хорошо, а что - плохо? Как точно определить, эволюционирует общество, используя определенные нормы морали, или же деградирует?

Одно дело, когда речь идет о поведении конкретного человека (тут можно сказать классическое "На вкус и цвет..."), и совсем другое - когда мы говорим о так называемом "общественном сознании", "единстве народа" и тому подобных понятиях.

Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дионео @ 25.12.2011 - время: 22:58)
РПЦ самой надо очиститься, чтобы быть судьёй в вопросах морали.

А что такое РПЦ? Кому конкретно там надо очищаться?
QUOTE
И ни ей указывать журналистам, что морально, а что нет.

А кому? Кто должен указывать журналистам, что морально, а что нет?
Вот заметь, когда церковь молчит - все возмущаются, почему она молчит, когда церковь выступает - все возмущаются, что она выступает... Общество иногда само не знает, чего оно хочет, но чего-то хочется...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 26.12.2011 - время: 00:41)
Сама постановка вопроса вызывает сомнение. Услугами СМИ пользуются ведь не только православные, но и представители других религий, а также атеисты.

Предлагается одной - пусть даже и наиболее влиятельной в России - но тем не менее одной единственной религиозной организации масштабно влиять на социальный институт, который выходит значительно дальше за ее рамки. Если некоторая часть "безнравственного поведения" СМИ может признаваться не христианами (скажем, изображение сцен откровенного насилия в той или иной форме), то другая часть, касающаяся мировоззрения (основанного, допустим, на тезисе об отсутствии бога) и способов познания мира (на основе сугубо научного метода, входящего в яростное противоречие с религией по ряду принципиальных вопросов) - совсем не разделяться.

Но ведь и то, и другое может быть сочтено с точки зрения РПЦ безнравственным. Или будут рассматриваться именно некие "общепринятые" упаднические течения, без касания сугубо религиозных моментов?

В "яростное противоречие" с религией "по ряду принципиальных вопросов" вступает не "научный метод познания", который есть просто метод познания, а антирелигиозная пропаганда, использующая символы "научный метод познания" и "религия" для оправдания собственных устремлений. Потому как никто ещё толком не сказал, в чём состоит "яростное" противоречие некоего "научного метода познания" и некоей "религии".
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)

А что такое РПЦ? Кому конкретно там надо очищаться?

РПЦ это насквозь прогнившая религиозная организация, проповедующая нечто сильно отличное от того, чему учил Христос. Очиститься ей надо от заблуждений, сребролюбия, стяжательства, лицемерия и гордыни. В основном конечно верхушке, епископам, митрополитам и Патриарху хорошо бы. А простым священникам Писание читать усердней.

QUOTE
Кто должен указывать журналистам, что морально, а что нет?
В Древнем Риме избирались два цензора, которые следили за моралью в том числе. Это было прописано в их обязанностях. Конституция РФ не предусматривает такой должности, следовательно насчёт морали никто СМИ указывать не может, насчёт законности - другое дло. Есть должностные лица.
А РПЦ-то тут причём? Вы бы ещё Верховное Собрание шаманов Якутии вспомнили.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)
А кому? Кто должен указывать журналистам, что морально, а что нет?


гражданское общество

QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)

Вот заметь, когда церковь молчит - все возмущаются, почему она молчит, когда церковь выступает - все возмущаются, что она выступает...


Ну потому что РПЦ выступает и вмешивается в те области, куда ей не следует лезть. Но когда происходят события политические, которые волнуют многих, РПЦ отмалчивается, покорно наблюдает за произволом властей.


QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)
Общество иногда само не знает, чего оно хочет, но чего-то хочется...


Люди хотят справедливости, РПЦ своим поведением показывает, что она не хочет способствовать установлению этой справедливости.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 20:21
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дионео @ 26.12.2011 - время: 16:41)
РПЦ это насквозь прогнившая религиозная организация, проповедующая нечто сильно отличное от того, чему учил Христос. Очиститься ей надо от заблуждений, сребролюбия, стяжательства, лицемерия и гордыни. В основном конечно верхушке, епископам, митрополитам и Патриарху хорошо бы. А простым священникам Писание читать усердней.

Шот тебя опять заносит.
QUOTE
QUOTE
Кто должен указывать журналистам, что морально, а что нет?
В Древнем Риме избирались два цензора, которые следили за моралью в том числе. Это было прописано в их обязанностях. Конституция РФ не предусматривает такой должности, следовательно насчёт морали никто СМИ указывать не может.

Что значит "указывать"? Выражать мнение то как раз и возможно. В основах соц.концепции РПЦ как раз и прописаны такие методы, как игнорирование паствой подобных СМИ, а также разрыв церковью связи с ними.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 20:20)
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)
А кому? Кто должен указывать журналистам, что морально, а что нет?

гражданское общество

А как возможно оторвать гражданское общество от его членов? А ведь каждый член этого самого гражданского общества в один и тот же момент может быть членом церкви.
QUOTE
Ну потому что РПЦ выступает и вмешивается в те области, куда ей не следует лезть.

Это какие области?
Ты хочешь сказать, что будучи верующим человеком, ты в какой-то момент об этом забываешь?
QUOTE
Но когда происходят события политические, которые волнуют многих, РПЦ отмалчивается, покорно наблюдает за произволом властей.

РПЦ не отмалчивается. Отмалчивается Патриарх.
И опять же, когда церковь вмешивается в политику, это в очередной раз любят помянуть ее противники.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 23:03)
QUOTE
Но когда происходят события политические, которые волнуют многих, РПЦ отмалчивается, покорно наблюдает за произволом властей.

РПЦ не отмалчивается. Отмалчивается Патриарх.
И опять же, когда церковь вмешивается в политику, это в очередной раз любят помянуть ее противники.

Может кто-нибудь коротенько изложит, хотя бы в тезисах, что должен сказать церковный клир?
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:00)

Что значит "указывать"? Выражать мнение то как раз и возможно. В основах соц.концепции РПЦ как раз и прописаны такие методы, как игнорирование паствой подобных СМИ, а также разрыв церковью связи с ними.

Рел, давай определимся что мы обсуждаем. Может ли Церковь "выражать мнение" по поводу СМИ (как говоришь ты) или она должна "бороться" (к чему призывает уважаемая Панда).
Если выражать мнение - да ради Бога! Пусть Патриарх лично выскажется о том или ином СМИ, что оно неправославно, аморально и т. п. Имеющий уши да услышит.
Но "бороться" это как? Собирать отряды православных штурмовиков? Подбивать паству закидывать камнями офисы неугодных телеканалов? Или что?
Я просто не понимаю, как Церковь (отделённая, между прочим, от государства) будет исправлять нравы у всего общества в целом, а не только у своей паствы. С помощью каких механизмов? Какие методы воздействия есть у РПЦ на СМИ (ну кроме анафемы и отлучения от церкви), вот чего я не знаю.
А пока я не знаю этого, всякая мысль о "борьбе" кажется мне смешной.

PS
QUOTE
Шот тебя опять заносит

не поверишь, когда нашу мать православную церковь вспоминаю, стулья ломать охота, как тому герою Гоголя :)))
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:03)
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 20:20)
гражданское общество

А как возможно оторвать гражданское общество от его членов? А ведь каждый член этого самого гражданского общества в один и тот же момент может быть членом церкви.


Рел, одно дело паства церкви, другое дело – высшие иерархи церкви, которые выражают официальную позицию церкви по тем или иным вопросам.

QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:03)

QUOTE
Ну потому что РПЦ выступает и вмешивается в те области, куда ей не следует лезть.

Это какие области?

Да взять ту же область образования
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:03)

Ты хочешь сказать, что будучи верующим человеком, ты в какой-то момент об этом забываешь?


Не понял, к чему этот вопрос. Я себя считаю верующим человеком, и об этом не забываю. Другое дело, что в силу своего образования и времени, в котором я живу, я не воспринимаю всё так однобоко, как это было у моих бабушек, дедушек.
Я, например, с детства никогда не забуду слов "это не наша вера" и других суждений предков о том, где истина.

QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:03)

РПЦ не отмалчивается. Отмалчивается Патриарх.
И опять же, когда церковь вмешивается в политику, это в очередной раз любят помянуть ее противники.


Извини, тут ты не прав. Когда Президент и Премьер проигнорировали смерть Гавела, это было официальной позицией нашей страны. Патриарх является главой РПЦ, и тот же Чаплин не будет высказывать позицию, которая шла бы вразрез с мнением Кирилла.

QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 22:03)


И опять же, когда церковь вмешивается в политику, это в очередной раз любят помянуть ее противники.


Вопрос в том, как она вмешивается в политику?
Пример:
QUOTE

"Когда еще в истории России высшая власть в государстве передавалась так мирно, достойно, честно, по-дружески? Это настоящий пример доброты и нравственности в политике, пример, которому, по-моему, могут позавидовать не только наши предшественники и люди, жившие в советское время, но и граждане большинства стран мира, включая те, которые пытаются нас учить", - заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин.


Мне лично, неприятны такие слова.
Если РПЦ не в состоянии высказывать свою позицию, которая была бы независимой, то лучше тогда вообще отмалчиваться, дабы не очернять себя этими политическими вопросами, сохранять нейтралитет.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-12-2011 - 01:08
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2011 - время: 10:19)

Вот заметь, когда церковь молчит - все возмущаются, почему она молчит, когда церковь выступает - все возмущаются, что она выступает... Общество иногда само не знает, чего оно хочет, но чего-то хочется...

Общество не может высказываться одинаково. И Церковь не должна на это реагировать, она лишь должна выполнять свои функции.
СМИ-это не гражданская организация,а средство влияния на умы людей (одна из его функций).
И странно, когда блюститель норм морали спокойно взирает на происходящее.


Кто-то спросил: как может влиять церковь?
Да по-разному..Например, предложить соответствующий закон на рассмотрении Госдумы , либо взаимодействие с директорами телеканалов.
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 01:04)

Рел, одно дело паства церкви, другое дело – высшие иерархи церкви, которые выражают официальную позицию церкви по тем или иным вопросам.

Да нет никакой "официальной позиции" Церкви! Нет и быть не может. Вся позиция Церкви выражена в Евангелиях и в символе веры, раз и на всегда. И все! И никакой другой позиции быть не может.

QUOTE
Да взять ту же область образования


Образование - это прямое дело Церкви, ее предназначение, ее обязанность. Церковь никуда не вмешивается, а занимается своим прямым делом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Папа Бенедикт XVI отрекся от папского престола

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБСУДИТЬ...

Убийство священника!

Христианство, как прикрытие.

Правда ли что в Библии каждый отрывок