Страницы: (2) 1 2
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не раз замечал на форуме,что обсуждение какой-либо темы вызывает совершенно разное понимание одних и тех же фраз разными людьми. Парадоксально,но и слова автора и обсуждения , могут быть прочитаны и с истолкованы,порою,с совершенно противоположным смыслом. я даже на этом форуме психологии, отвечая на вопрос, получил предупреждение, ток как ответ на мой вопрос, был так извращен, что меня это возмутило. А вам приходилось наблюдать такой феномен? В чем,по-вашему, причина данного явления
Секунда до..
 
  • Group Icon
  • Статус: В каждом биении сердца - Ты
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да причина-то самая простая. мы же все разные. Для одних , например, воспитывать ребенка ремнем -это обычное дело. а кому-то это кажется настолько диким, что в глазах мутнеет от одной мысли об этом. Утрированный , конечно, пример, но думаю достаточно понятный. И всегда, в любом вопросе, люди будут с пеной у рта отстаивать свое мнение. Потому что любую фразу, любое сказанное слово пропускают через призму своего восприятия, своего отношения, своего опыта.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что фраза написанная одним часто не правильно истолковуется,явление распространенное.Многие не умеют доносить свои мысли,не совсем четко их формулируют.Не до конца раскрывают то что хотели сказать.
Некоторые просто не умеют слушать-улавливать смысл,или же просто на подсознании ищут во всем негатив.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Слова порой,кроме смысловой нагрузки,несут еще и эмоциональную окраску,а это не все улавливают правильно ,особенно при общении на форуме. Одна и та же фраза,сказанная с разными интонациями,может нас обрадовать или огорчить. А в обсуждении чужих высказываний,мы часто домысливаем то,что логично,на наш взгляд,порою полностью искажая сказанное автором.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот вчера мне минус человек в репу влепил.Написав просто и лаконично "Ты не прав". Он не участвовал в обсуждениях,просто от нечего делать лазил смотрел кто что пишет.Ну его конечно право давать оценку.Только я в шоке- За что?Я просто привел пример из своей жизни,то что в силу моего характера было у меня в жизни.А мальчик которому 26 лет даже не стал со мной спорить,сразу минус.Может он тоже опирается на свой жизненный опыт? Но почему же тогда не подискутировать?Доказать оппоненту что он не прав.Видимо человек не хочет вообще никого кроме себя слышать,и свое мнение считает единственно правильным.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Володя, а в таких вот случаях,на мой взгляд ,у человека либо нет аргументов,либо он не считает нужным огласить свою точку зрения,но тогда вообще не понятно,зачем оценивать высказывания кого-либо по данному вопросу?
Ведение дискуссий на форуме иногда бывает вот так странно аргументировано 00062.gif
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 09:37)
Володя, а в таких вот случаях,на мой взгляд ,у человека либо нет аргументов,либо он не считает нужным огласить свою точку зрения,но тогда вообще не понятно,зачем оценивать высказывания кого-либо по данному вопросу?
Ведение дискуссий на форуме иногда бывает вот так странно аргументировано 00062.gif

Я не зря привел этот пример,так как считаю что кроме непонимания смысла,есть еще и не желание слышать.
В результате люди озлобляются друг на друга.Не раз был свидетелем того как люди просто начинали после этого травить друг друга,причем с нескрываемой ненавистью.И наверняка ведь никто не помнит из за чего все началось.А началось все как раз из за того что один не понял другого,извратил смысл сказанного,минусовал в репу.И иногда я наблюдая за давнишний враждой ,понимаю -А ведь в начале было слово© Кем то не правильно услышанное.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bolik@lelik @ 23.12.2011 - время: 09:54)
Не раз был свидетелем того как люди просто начинали после этого травить друг друга,причем с нескрываемой ненавистью.И наверняка ведь никто не помнит из за чего все началось.А началось все как раз из за того что один не понял другого,извратил смысл сказанного,минусовал в репу.И иногда я наблюдая за давнишний враждой ,понимаю -А ведь в начале было слово© Кем то не правильно услышанное.

Ты прав,Володя, и мне приходилось наблюдать подобное. Вот и мне интересно,как и почему мы неправильно понимаем чьи-то слова, а может мы их неправильно говорим?
А "войны в репутации" - это бывает как смешно,так и очень неприятно,но это от отсутствия аргументации и желания банально досадить оппоненту.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 10:24)

А "войны в репутации" - это бывает как смешно,так и очень неприятно,но это от отсутствия аргументации и желания банально досадить оппоненту.

Не совсем согласен.Войны в репутации как раз и есть следствие когда то начавшейся вражды между людьми из за неправильно услышанного,неправильно истолкованного смысла написанного кем то.Просто обычно это уже высшая точка ненависти друг к другу.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не зря написал это на форуме психологии. сейчас самое модное течение в психологии НЛП. И там один из главных тезисов - карта не территория. Нельзя воспринимать человеческие поступки и мысли через призму своего восприятия. а здесь похоже, чаще всего, стараются показать "какой я умный", чем понять, что же хочет написавший. это и порождает путаницу в топиках.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bolik@lelik @ 23.12.2011 - время: 10:36)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 10:24)

А "войны в репутации" - это бывает как смешно,так и очень неприятно,но это от отсутствия аргументации и желания банально досадить оппоненту.

Не совсем согласен.Войны в репутации как раз и есть следствие когда то начавшейся вражды между людьми из за неправильно услышанного,неправильно истолкованного смысла написанного кем то.Просто обычно это уже высшая точка ненависти друг к другу.

Володя! Вот ,ну,не понимаю я (опять же к непониманию)чего так на форуме ненавидеть человека, с которым ты даже и не знаком? несогласие во мнениях? Неприятная тема? так обойди и не читай,ведь практика показывает,что никто никого не может переубедить,каждый все равно останется при своем мнении. Может просто согласиться с тем,что мир многообразен и люди могут иметь мнения,не совпадающие с твоим или моим лично, и при этом не факт,что те мнения намного ошибочнее наших?
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 23.12.2011 - время: 10:43)
чаще всего, стараются показать "какой я умный", чем понять, что же хочет написавший. это и порождает путаницу в топиках.

Да,такое бывает весьма часто, своеобразная "ярмарка тщеславия" и возможность реализовать в виртуальном мире те амбиции,что не реализованы в реале,хотя есть и очень много позитивного конструктивного общения,в котором также встречается непонимание слов собеседников.

а что такое термин "карта - не территория"? 00062.gif
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 10:45)

Володя! Вот ,ну,не понимаю я (опять же к непониманию)чего так на форуме ненавидеть человека, с которым ты даже и не знаком? несогласие во мнениях? Неприятная тема? так обойди и не читай,ведь практика показывает,что никто никого не может переубедить,каждый все равно останется при своем мнении. Может просто согласиться с тем,что мир многообразен и люди могут иметь мнения,не совпадающие с твоим или моим лично, и при этом не факт,что те мнения намного ошибочнее наших?

Мне вот тоже не понятно почему люди так ненавидят друг друга.Но согласись это явление на форуме есть.
Причем не мало случаев когда все начиналось именно с непонимания того что человек хотел сказать.Я только привел пример к чему может привести неправильно исколкованное слово.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сколько людей – столько и карт, а территория – одна. Существуют карты экономические, географические и политические. Карты могут быть схематическими, очень точными и даже в виде глобуса. Но все они остаются всего лишь картами – более или менее удачными, но всегда упрощёнными, обобщёнными и слегка искажёнными отражениями реального, «живого» мира.

Таким образом, под картой (моделью мира) конкретного человека следует понимать его личные представления об окружающем мире и происходящих в нём явлениях. Исходя из наших собственных карт, мы формируем свои собственные предпочтения, выбираем свои, особые тропинки на долгом жизненном пути.

И точно таким же образом действуют и миллионы окружающих нас людей.

Твёрдое усвоение принципа «карта – это не территория» позволит рассмотреть в каждом человеке его индивидуальность и неповторимость, его внутренний мир – карту, отличную от окружающей нас территории.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bolik@lelik @ 23.12.2011 - время: 10:54)
Мне вот тоже не понятно почему люди так ненавидят друг друга.Но согласись это явление на форуме есть.
Причем не мало случаев когда все начиналось именно с непонимания того что человек хотел сказать.Я только привел пример к чему может привести неправильно исколкованное слово.

Явление есть,согласна. А слово - это слишком мощный инструмент воздействия, поэтому его неверное использование и толкование приводит к разным печальным последствиям. Не зря ведь было сказано "Вначале было Слово.И Слово было у Бога,и Слово было - Бог..."© А мы порою бросаемся словами,раня друг-друга , и страдая от непонимания...
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 23.12.2011 - время: 10:55)
Сколько людей – столько и карт, а территория – одна.

Твёрдое усвоение принципа «карта – это не территория» позволит рассмотреть в каждом человеке его индивидуальность и неповторимость, его внутренний мир – карту, отличную от окружающей нас территории.

Как я понимаю из пояснения, в одном произнесенном (написанном)слове,каждый из нас может видеть массу образов,очень различных по содержанию, в соответствии со своей личной "картой".

Слово "стол" для кого-то стол письменный,для кого-го стол операционный, а для кого-то сумма набора диетических или праздничных блюд.

Думаю,что для прояснения и пониманию чужих "карт" нам нужно не стесняться задавать друг-другу вопросы-уточнения. "А правильно ли я Вас понимаю? Вы хотели сказать именно это?" А не бросаться в неравный бой,очертя голову,и неся сокрушительные потери порою...
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
правильно. когда мы исповедуем принцип я ничего не знаю, и внимательно слушаем человека, столько интересного узнаем. и со словами тоже верно. я лежал в больнице и слышал интересный диалог. " какой у Вас стул больной? Обычный, деревянный".
Секунда до..
 
  • Group Icon
  • Статус: В каждом биении сердца - Ты
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 10:45)

Володя! Вот ,ну,не понимаю я (опять же к непониманию)чего так на форуме ненавидеть человека, с которым ты даже и не знаком? несогласие во мнениях? Неприятная тема? так обойди и не читай,ведь практика показывает,что никто никого не может переубедить,каждый все равно останется при своем мнении. Может просто согласиться с тем,что мир многообразен и люди могут иметь мнения,не совпадающие с твоим или моим лично, и при этом не факт,что те мнения намного ошибочнее наших?

Леночка..прости, что вместо Володи отвечаю..но мне кажется..вот живет человек..все у него в реале привычно, жизнь, работа, близкие..мелкие удачи и неудачи..рутина..обыденность. Для выброса эмоций нет ни сил, ни времени, ни возможности. И многие как раз таки..свою энергию, накопившуюся за день, не знают как излить..кроме как в негатив. Дома ругаться с домашними себе дороже, с ними же жить потом..с кем-то на улице..не факт, что наехав на какого-нибудь гражданина у парадного, который не так припарковал машину,не получишь от него в нос.
И здесь появляется его величество Форум. Достаточно только выбрать объект для своей нелюбви...и вперед без тормозов. Можно выеживаться сколь угодно долго, блистая (в кавычках) красочными оборотами речи, продраться сквозь которые ,к концу фразы бывает крайне непросто...как я сейчас это сделала)) Можно поливать "объект" какой угодно грязью, придравшись к любому слову в посте..да только лишь потому..что не так вот он свистит..не так летает, и простыни после стирки не гладит..а тупо в шкаф складывает. А в ответ ведь тоже летит..и так сладко на душе делается..Нахамил тебе в очереди амбал..а ты здесь это все вспоминаешь..и еще больше восторгом пузыришься..ух как я сейчас тебя по стенке размажу...не отдавая даже иногда себе отчета,что размазать хочется того давешнего амбала..но там отдача бы замучила..а здесь ты в тепле и покое в своем кресле..Поругался, хрень какую-нибудь подарил..минус в репу поставил..и все..можно с чувством выполненного долга лечь спать. Негатив-то выбросили.
Я может тысячу раз не права..но иногда мне другой версии на ум не приходит.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Секунда до.. @ 24.12.2011 - время: 12:45)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.12.2011 - время: 10:45)

Володя! Вот ,ну,не понимаю я (опять же к непониманию)чего так на форуме ненавидеть человека, с которым ты даже и не знаком? несогласие во мнениях? Неприятная тема? так обойди и не читай,ведь практика показывает,что никто никого не может переубедить,каждый все равно останется при своем мнении. Может просто согласиться с тем,что мир многообразен и люди могут иметь мнения,не совпадающие с твоим или моим лично, и при этом не факт,что те мнения намного ошибочнее наших?

Леночка..прости, что вместо Володи отвечаю..но мне кажется..вот живет человек..все у него в реале привычно, жизнь, работа, близкие..мелкие удачи и неудачи..рутина..обыденность. Для выброса эмоций нет ни сил, ни времени, ни возможности. И многие как раз таки..свою энергию, накопившуюся за день, не знают как излить..кроме как в негатив. Дома ругаться с домашними себе дороже, с ними же жить потом..с кем-то на улице..не факт, что наехав на какого-нибудь гражданина у парадного, который не так припарковал машину,не получишь от него в нос.
И здесь появляется его величество Форум. Достаточно только выбрать объект для своей нелюбви...и вперед без тормозов. Можно выеживаться сколь угодно долго, блистая (в кавычках) красочными оборотами речи, продраться сквозь которые ,к концу фразы бывает крайне непросто...как я сейчас это сделала)) Можно поливать "объект" какой угодно грязью, придравшись к любому слову в посте..да только лишь потому..что не так вот он свистит..не так летает, и простыни после стирки не гладит..а тупо в шкаф складывает. А в ответ ведь тоже летит..и так сладко на душе делается..Нахамил тебе в очереди амбал..а ты здесь это все вспоминаешь..и еще больше восторгом пузыришься..ух как я сейчас тебя по стенке размажу...не отдавая даже иногда себе отчета,что размазать хочется того давешнего амбала..но там отдача бы замучила..а здесь ты в тепле и покое в своем кресле..Поругался, хрень какую-нибудь подарил..минус в репу поставил..и все..можно с чувством выполненного долга лечь спать. Негатив-то выбросили.
Я может тысячу раз не права..но иногда мне другой версии на ум не приходит.

Я тоже согласен.Это своего рода вампиризм.Выкинет человек свою отрицательную энергию.Ему хорошо,и плевать что кому то настроение испортил.А что ему?Он же за это в нос не получит.Спрятался за компом и герой.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Секунда до.. @ 24.12.2011 - время: 12:45)
Дома ругаться с домашними себе дороже, с ними же жить потом..с кем-то на улице..не факт, что наехав на какого-нибудь гражданина у парадного, который не так припарковал машину,не получишь от него в нос.
И здесь появляется его величество Форум. Достаточно только выбрать объект для своей нелюбви...и вперед без тормозов.

Поругался, хрень какую-нибудь подарил..минус в репу поставил..и все..можно с чувством выполненного долга лечь спать. Негатив-то выбросили.
Я может тысячу раз не права..но иногда мне другой версии на ум не приходит.

Женечка, ну,почему же ты не права? Именно так и есть ,форум дарит маску и снимает тормоза 00043.gif ,и то,что невозможно по ряду причин в реале, человек здесь реализует, и ладно,если это раскрытие сексуального потенциала,каких-то талантов (стихов,творчества),но часто бывает, как в давней притче "каждый делится тем,чего у него в избытке".

Очень часто непонимание мнений и позиций других людей вызвано не тем,что у человека другой взгляд на проблему,и он в словах видит свой оригинальный смысл, а тем,что нетерпимость и злость управляют руками на клавиатуре...
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
QUOTE (Влекущая взгляды @ 24.12.2011 - время: 15:31)
Очень часто непонимание мнений и позиций других людей вызвано не тем,что у человека другой взгляд на проблему,и он в словах видит свой оригинальный смысл, а тем,что нетерпимость и злость управляют руками на клавиатуре...

Есть такое дело.
Его можно по моей репе изучать. 00003.gif
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 24.12.2011 - время: 15:31)


Очень часто непонимание мнений и позиций других людей вызвано не тем,что у человека другой взгляд на проблему,и он в словах видит свой оригинальный смысл, а тем,что нетерпимость и злость управляют руками на клавиатуре...

Лена я столько злости и нетерпимости в реале не встречаю как здесь бывает на форуме.Неужели человек маскирует в реале свои чувства,а здесь на форуме выплескивает свою злость? Или может в реале я не в тех местах гуляю, что с неадекватом редко сталкиваюсь?
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
на форуме человек уверен что по морде не получит. вот и гадит из подтяжка.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 24.12.2011 - время: 16:08)
на форуме человек уверен что по морде не получит. вот и гадит из подтяжка.

Вот это меня больше всего и бесит.Бывает чувствую что цепляют меня на скандал.Лучше уйти.А что толку мне от пререканий-только настроение себе изгажу.А он будет сидеть довольный.Другое дело в реале,но там ведь за свои слова отвечать нужно.Уверен что 90% скандалистов форума в реале бы язык свой подальше бы засунули.Что б не иметь нежелательных для своего лица последствий.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

"Дурной глаз".

Вы часто самообманываетесь?

Зависть - явная и скрытая

Близко к сердцу - надо ли?

как перестать себя унижать?