Страницы: (2) 1 2
virtex
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
на мой взгляд первое что следовало бы зделать ... это отречься от мира такого каким вы его знаете

наши знания о мире о всех явлениях и физики обьектов - враг наш


этот долгий путь лежит через познания всех тонкостий
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С опозданием (не видел, не читал), но всё-таки не соглашусь.
Первое: не точное и не правильное представление о четырёхмерном пространстве!
Второе: пятое, шестое, седьмое измерения – полнейшая ерунда!!!

P. S. Это сообщение, как и последующие, было ответом на сообщение Nika-hl, написанное 21.05.2011 - время: 20:25, в теме "Тренировка мага, основы". Только потом была создана новая тема: "Критика магических техник", и все сообщения, начиная с этого, были перемещены сюда.

Это сообщение отредактировал Kampus - 31-01-2012 - 22:13
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kampus @ 19.11.2011 - время: 20:42)
С опозданием (не видел, не читал), но всё-таки не соглашусь.
Первое: не точное и не правильное представление о четырёхмерном пространстве!
Второе: пятое, шестое, седьмое измерения – полнейшая ерунда!!!

Критика есть...а дальше что?
Напишите:как и что должно быть.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для того что бы легче было представить четырёхмерность (слово «четырёхмерность» вернее чем «четырёхмерное пространство», потому что пространство это: длина, ширина, высота), можно сначала попробовать представить одномерность, двухмерность и, соответственно, трёхмерность. Одномерность – это одна длина, в которой нет ни высоты, ни ширины. Другими словами, это круг. Если прибавить в этот одномерный мир время, то временем может служить следующее измерение, например – ширина. Если время в одномерном мире будет равно нулю (как у нас в пространстве время), то это можно изобразить в виде расширяющегося круга. То есть, если провести из середины круга прямую черту, она и будет шириной и перпендикулярным измерением-временем в расширяющемся круге.
Продолжаем анализировать. Прибавляем одно измерение. Двухмерный мир – это плоскость, в которой нет высоты. Другими словами – это шар. Если так же, из середины шара провести прямую линию, то это может быть перпендикулярным измерением, высотой-временем в этом двухмерном мире – расширяющемся шаре.
Если прибавим ещё одно измерение, то мы получим пространство, в котором мы живём. Из выше написанного можно сделать некоторые выводов. Например, время как измерение такое же, как первые три, и его в конечном итоге можно измерять не только минутами, часами, годами, а также, метрами и километрами.
Теперь попробуем представить четырёхмерность. Это сложно, потому что мы видим, думаем трёхмерно. Мы рождены трёхмерными. Для нас четвёртое измерение является абсолютным нулём, также как в плоскости – высота равна нулю. Для того что бы представить четырёхмерность, нужно представить, что время встало и оно не является нулю. В примере с надувным шаром (шаром из форума) нужно будет представлять все этапы надувания (от малого до большого) одновременно. Кроме шара, необходимо представить также всё окружающее, и также плавно переходящее при движении, и опять же одновременно. Для наглядности можно представить рисованный мультик (примитивно) со всеми рисунками отновременно.
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу думаем "трехмерно". За всех не говори...
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это почему же??! Тогда, кто может мыслить четырёхмерно (или двухмерно)?
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То четырехмерно, то двухмерно, а почему не пятимерно и т.д. или просто не измеряя использование мышления равно как и немыслия. Здорово так, "трехмерное отсутствие мыслей" т.е. состояние не привязанности. На мой ИМХО взгляд измерений столько, сколько Вы способны осознать(или измерить). Говорить кто прав кто нет не разумно т.к. доказать научно тяжело или невозможно, а ненаучно вся магия - грубо говоря для всех остальных не наука.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никто и никогда не видел и не думал, не видит и не думает и не сможет в будущем видеть и думать четырёхмерно! Никто и никогда! Потому что мы все, абсолютно все, рождены трёхмерными и живём в трёхмерном пространстве. Тем белее, пятимерно или шестимерно – это вообще, полнейший бред!
«или просто не измеряя использование мышления равно как и немыслия. Здорово так, "трехмерное отсутствие мыслей" т.е. состояние не привязанности.» - выглядит как фразеологическая бессмыслится!
«Говорить кто прав кто нет не разумно т.к. доказать научно тяжело или невозможно, а ненаучно вся магия - грубо говоря для всех остальных не наука.» - говорить и спорить не только не неразумно, но и нужно, потому что в спорах рождается истина. А доказать здесь не только возможно, но и не тяжело! Из наук в данном случае присутствуют естествознание и математика, магия здесь не причём. Мы не учёные, но утверждение: «никто и никогда!» можно доказать как теорему, основываясь на логике. Теоретически, математики высчитывают (если я не ошибаюсь) и четвёртое и пятое и шестое и т. д. измерения. Но, повторюсь, видеть, даже четырёхмерно – не возможно! Возвращаясь к мною выше написанному тексту, можно хотя бы постараться представить четырёхмерность. Если рассматривать пример с кругом (одномерный мир) и с шаром (двухмерный мир) можно сделать ещё несколько выводов. Сравнивая одномерный мир с двухмерным миром, двухмерный мир с трёхмерным, мы видим разницу в одно измерение, которое добавляется перпендикулярно любому направлению в одномерном мире по отношению к двухмерному, и, перпендикулярно любому направлению в двухмерном мире по отношению к трёхмерному. Исходя из этого можно сделать такой вывод: для того что бы видеть думать или представлять четырёхмерно, нам нужно увидеть или найти прямую линию или направление, которое было бы перпендикулярно любому направлению в нашем мире. А это не возможно!
Далее. Представим существо, которое живёт в одномерном мире, и существо, которое живёт в двухмерном мире. Одномерное существо имеет один размер – длину, и не имеет ширину и высоту. Оно может двигаться только в перёд и назад. А двухмерное существо может двигаться вперёд, назад, влево, вправо и куда угодно кроме верха и низа; и, главное, оно может видеть насквозь одномерное существо. Двухмерное существо может иметь любой размер в ширине и в длине, но всегда у него будет нулевая высота. Мы, трёхмерные существа, также можем видеть двухмерные существа насквозь. Другими словами, человек может видеть всё, что нарисовано на плоскости, а не только края предмета или существа, как видело бы двухмерное существо, находящееся в этой плоскости. А теперь представь, возможно ли видеть, по аналогии, все трёхмерные предметы, все живые существа, всё, всё, всё насквозь и в разрезе (не в одном разрезе на определённую величину, а одновременно в нескольких разрезах на глубину 1, 2, 3 мм, 1, 2, 3 см и т. д., тем самым видя все внутренности), видя что находиться за предметом, видя второй предмет весь в разрезе и что находиться за вторым предметом и т. д. И всё это надо видеть одновременно и находясь в одном месте. Это тоже не возможно!
Всё это так же не возможно как невозможно создать машину времени в том понимании, в котором мы привыкли понимать. Невозможно создать ни практически, ни даже теоретически. Хотя теоретически, передвигаться по четвёртому измерению возможно. Если мы этому когда-нибудь научимся – то это будет предел в этом направлении.
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще по поводу видеть насквозь - это возможно и ясновидящие подобными способностями обладают. Видя не только сквозь предметы но и во времени и в пространстве (наука рассматривает человека в этих двух измерениях). Однако Ваша позиция мне предельно понятна спасибо за ответ.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже если ясновидящие существуют (а это у меня вызывает большие сомнения, так как нет ни одного доказательства!), то, так как я написал не насквозь, а в разрезе, ни один ясновидящий видеть не может!
«Видя не только сквозь предметы но и во времени и в пространстве» - все люди, животные, птицы смотрят и видят в нашем настоящем времени и в пространстве. Если имелось в виду видеть сквозь время, то есть предсказание или предвидение, то могу порекомендовать прочитать, то, что я написал по этому вопросу на форуме сайта Юрия Горного с темой «Гадание. Правда о гадании», созданной 06. 08. 2011года.


Вообще, мне кажется то, что я написал, и хотел объяснить – не совсем понятно. В этом вопросе не может быть чьей-то позиции отдельного человека. Так же как истина одна. Это основы естествознания, о которых простые люди не задумываются, но про которые наверняка известно учёным. Поэтому здесь не может быть моей или не моей позиции.
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно как неверие в ясновидение может помочь в тренировке мага?! Вы не забыли название темы?
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во-первых. Почему неверие в ясновидение? Я лишь ставлю под сомнение существование ясновидящих людей. Вообще, что такое ясновидение? Ясновидение — предположительно встречающаяся способность человека получать информацию помимо механизмов восприятия и каналов, известных науке и фиксируемых современными научными средствами, в том числе информации о событиях прошлого и будущего. (Источник – Википедия). Здесь могу сказать, что я категорически не верю в предсказания или гадания (ещё раз предлагаю прочитать то, что я написал по этому вопросу на форуме сайта Юрия Горного). Но не отрицаю в принципе интуицию или предчувствие. Мало того, я могу поспорить со скептиком и привести доводы в пользу существования интуиции или предчувствия или ясновидения. Поэтому у меня нет никакого неверия. Другими словами, я допускаю существование ясновидения, но не знаю ни одного ясновидящего человека. Кто может мне назвать хоть одного ясновидящего человека?! И, тем более, доказательства?!!
Во-вторых. Какая тема ни была бы, нужно мыслить реально, а не выдумывать глупости про пятые, шестые, седьмые измерения!
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kampus @ 11.12.2011 - время: 20:39)
Во-первых. Почему неверие в ясновидение? Я лишь ставлю под сомнение существование ясновидящих людей. Вообще, что такое ясновидение? Ясновидение — предположительно встречающаяся способность человека получать информацию помимо механизмов восприятия и каналов, известных науке и фиксируемых современными научными средствами, в том числе информации о событиях прошлого и будущего. (Источник – Википедия). Здесь могу сказать, что я категорически не верю в предсказания или гадания (ещё раз предлагаю прочитать то, что я написал по этому вопросу на форуме сайта Юрия Горного). Но не отрицаю в принципе интуицию или предчувствие. Мало того, я могу поспорить со скептиком и привести доводы в пользу существования интуиции или предчувствия или ясновидения. Поэтому у меня нет никакого неверия. Другими словами, я допускаю существование ясновидения, но не знаю ни одного ясновидящего человека. Кто может мне назвать хоть одного ясновидящего человека?! И, тем более, доказательства?!!
Во-вторых. Какая тема ни была бы, нужно мыслить реально, а не выдумывать глупости про пятые, шестые, седьмые измерения!

Ясновидящие есть! Я уже писала на форуме в разделе Магия. Общие вопросы. Описывала свое личное общение с ясновидящим.
Но какие доказательства могут быть? только вера на слово.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не подскажите фамилию этого «ясновидящего»? И конечно, нужны доказательства! Потому что в процессе общения наивные люди могут верить чему угодно, а здравомыслящие, прежде чем верить всяким сказочкам, требуют доказательств!
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kampus @ 11.12.2011 - время: 22:10)
Не подскажите фамилию этого «ясновидящего»? И конечно, нужны доказательства! Потому что в процессе общения наивные люди могут верить чему угодно, а здравомыслящие, прежде чем верить всяким сказочкам, требуют доказательств!

у меня нет ни желания, ни необходимости что-то кому-то доказывать.
Если посчастливится встретить такого человека, сами убедитесь.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 11.12.2011 - время: 22:12)
QUOTE (Kampus @ 11.12.2011 - время: 22:10)
Не подскажите фамилию этого «ясновидящего»? И конечно, нужны доказательства! Потому что в процессе общения наивные люди могут верить чему угодно, а здравомыслящие, прежде чем верить всяким сказочкам, требуют доказательств!

у меня нет ни желания, ни необходимости что-то кому-то доказывать.
Если посчастливится встретить такого человека, сами убедитесь.

...Наивные люди. Без коментариев.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kampus @ 11.12.2011 - время: 22:34)

...Наивные люди. Б

кто?
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kampus Вероятно вместо того, чтобы давать отсылы на сторонний сайт, ответы и информацию лучше давать на этом, а то выглядит как скрытая реклама. Длина, ширина и высота - это одно измерение - пространство. Для того, чтобы тренировать начинающих поменяйте мировоззрение и себе и начинающим.
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Практически все мы – современные люди, видим корысть или умысел. Для чего мне рекламировать кого-то другого. Лишь предлагаю прочитать текст с дискуссией о гадании и предсказании, в которой я объясняю, что будущее не возможно достоверно предсказывать, и что нет никакого рока и судьбы. Поэтому, (для Панды) таких ясновидящих, которые могут видеть будущее не было, нет, и никогда не будет!
Длина, ширина и высота – это три измерения! Пространство – это и есть три измерения. Это же элементарно!
Моё мировоззрение – быть реалистом. Лет двадцать-пятнадцать назад, я был наивным молодым человеком. Читал и верил всяким глупым гороскопам, интересовался мутью Нострадамуса, Вангой и т. д. Но со временем взрослел и моё мировоззрение менялось. Сейчас мне это также интересно, но теперь я стараюсь верить фактам и доказательствам. Такое моё мировоззрение, чего и всем советую.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Поэтому, (для Панды) таких ясновидящих, которые могут видеть будущее не было, нет, и никогда не будет!

Я не пойму, почему я должна верить Вам, а не собственным глазам? Я видела и факты и доказательства.
И гадалки есть такие, что предсказывают так, что кровь леденеет..

Просто Вам не везет в жизни..И вам попадаются одни шарлатаны..

Это сообщение отредактировал панда - 16-12-2011 - 03:47
Kampus
 
  • *
  • Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Я не пойму, почему я должна верить Вам, а не собственным глазам? Я видела и факты и доказательства.
И гадалки есть такие, что предсказывают так, что кровь леденеет.."

Пустые слова, не имеющие под собой ни фактов, ни доказательств, смысл которых основывается на иллюзиях, эмоциях и самообмане! Мои утверждения основываются на логике. А логика заключается в том, что будущего нет, и оно не предопределено. Соответственно, его просто невозможно предсказать! Так же не возможно, как например, создание машины времени.

"Просто Вам не везет в жизни..И вам попадаются одни шарлатаны.."

Никаких везений или невезений, судьбы или рока нет. Это всё придумали слабые люди. Любое невезение объясняется теорией вероятности.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Пустые слова, не имеющие под собой ни фактов, ни доказательств, смысл которых основывается на иллюзиях, эмоциях и самообмане!

а какие бы вас устроили от меня доказательства?

Я понимаю,что вы из тех людей, которые могут потребовать доки от друга, который сказал, что позавтракал омлетом с грибами))Если постарается, ТО ОН ВАМ ЭТО ДОКАЖЕТ))
QUOTE
А логика заключается в том, что будущего нет

это вы называете "логикой"?)))))Это ваши фантазии, милейший, а не логика..
mamadu
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Моя логика подсказывает, что Kampusu просто нужна трибуна для самовыражения и спора. И по барабану на тему топика, а свою открыть не хватает логики, иллюзий, эмоций и самообмана.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На самом деле-это раздел чисто для практических техник, а не спора по общим вопросам.

Господа!Давайте закончим на этом.
Кому нужно продолжение, пусть создаст отдельную тему в соседнем разделе.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Магия существует?

Интересно знать имеется у кого-то книга заклинаний

Конкурс "Обитель Зла Секснарода"

Магия и секс

Что такое Магия?