Патриарх Кирилл Ваш духовный вождь?
1. Да. [ 12 ]  [13.64%]
2. Нет. [ 63 ]  [71.59%]
3. Затрудняюсь ответить. [ 6 ]  [6.82%]
4. Свой вариант. [ 7 ]  [7.95%]
Всего голосов: 88
  


Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя?
Прошу не обращать внимания на пафос речи, не знаю, как иначе сформулировать.
Сейчас модными стали всякие вопросы о доверии народа к Президенту и Правительству. Наверное, это лучшая формулировка.
Вот Вы доверяете Патриарху? :)
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет..Не потому что он, по-моему мнению, плохой, а потому что духовным наставником должен быть тот, кто рядом..а не так далеко и высоко.
 
  • Статус:
  • Свободен
Само слово вождь вызывает вопросы. Сразу. Ибо чеко задает политический подтекст. А уж тема, про церковь и политику вечна.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Товарищ Барон @ 10.12.2011 - время: 01:24)
Само слово вождь вызывает вопросы. Сразу. Ибо чеко задает политический подтекст. А уж тема, про церковь и политику вечна.

Нет, я все таки хотел бы избежать политики.
Мой вопрос был исключительно личностного характера, касающийся внутренней жизни церкви.
Ну грубо говоря, когда Вы его по телевизору видите, может там в груди теплеет?
Как бы.. возлагаете ли Вы на него свои надежды и чаяния, я не знаю...
Мой мозг слишком порабощен технологиями СМИ, чтобы грамотно выразить свою мысль :)
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, что я, католик?
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не знаю как и ответить ...он предстоятель Церкви нашей .а никакой не вождь ..я думаю ...и вообще ...вожди у дикарей в племени бывают .
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 02:27)
QUOTE (Товарищ Барон @ 10.12.2011 - время: 01:24)
Само слово вождь вызывает вопросы. Сразу. Ибо чеко задает политический подтекст. А уж тема, про церковь и политику вечна.

Нет, я все таки хотел бы избежать политики.
Мой вопрос был исключительно личностного характера, касающийся внутренней жизни церкви.
Ну грубо говоря, когда Вы его по телевизору видите, может там в груди теплеет?
Как бы.. возлагаете ли Вы на него свои надежды и чаяния, я не знаю...
Мой мозг слишком порабощен технологиями СМИ, чтобы грамотно выразить свою мысль :)

Не хотите ли вы спросить: воспринимаете ли себя и его единой Церковью, не только разумом, но и душою, или вы- прихожанин, а он- Церковь?
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Сорри, проголосовал раньше, чем прочитал что вопрос к православным. Православным себя не считаю, а Кирилл, по моему мнению, не заслуживает доверия как любой поп.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Дионео @ 10.12.2011 - время: 13:12)
Сорри, проголосовал раньше, чем прочитал что вопрос к православным. Православным себя не считаю, а Кирилл, по моему мнению, не заслуживает доверия как любой поп.

"Если почувствую, что в суете мирской страхи мои напрасны, а победить их не могу, желания суетливы и быстротекуща и фальшива радость от исполнения их, а менять что-то ни сил, ни желания нет, что веру, надежду и любовь свою размениваю на ежеминутные мелочи даже не осознавая этого, возжелаю поддержки духовной в общении, близости и единения с Истиной, устав от одиноких метаний в заблуждениях, из которых нет выхода, и приду к Богу, став частью Церкви Христовой и приняв заповеди любви Господней и отрекшись от сатанинских соблазнов, то всякий поп меня тут же непременно обманет". Так примерно?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 09:48)
Не хотите ли вы спросить: воспринимаете ли себя и его единой Церковью, не только разумом, но и душою, или вы- прихожанин, а он- Церковь?

Нет, не так.
Я вот слушаю Кирилла по телевизору, когда он выступает, вроде бы и правильные вещи говорит. Но.. для меня он просто предстоятель, просто должность такую занимает.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 15:11)
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 09:48)
Не хотите ли вы спросить: воспринимаете ли себя и его единой Церковью, не только разумом, но и душою, или вы- прихожанин, а он- Церковь?

Нет, не так.
Я вот слушаю Кирилла по телевизору, когда он выступает, вроде бы и правильные вещи говорит. Но.. для меня он просто предстоятель, просто должность такую занимает.

Вопрос в том, слушаете ли вы его, как близкого по духу человека, высказывающего своё мнение по кругу проблем, близким вам, на которое вы живо реагируете, принимая, либо сопротивляясь, или как просто постороннего человека, рассказывающего что-то о чём-то своём.
Хотя, тут можно внести поправку на естественность: всётаки, картинка и звук- это не живая энергетика человека.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, вот, я не чувствую, что он близок мне по духу. даже когда говорит о тех проблемах, к которым я сам неравнодушен.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 16:21)
Да, вот, я не чувствую, что он близок мне по духу. даже когда говорит о тех проблемах, к которым я сам неравнодушен.

Некая отстранённость, правда? Вроде как сидишь на классном собрании, а староста класса говорит о делах, проблемах или встрече праздника, а тебе домой надо...
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да нет, я бы не стал так формулировать.
Дело именно в доверии.
Вот я смотрю на него, а не доверяю. Не хочется мне за ним тянуться что ли..
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 13:34)
"Если почувствую, что в суете мирской страхи мои напрасны, а победить их не могу, желания суетливы и быстротекуща и фальшива радость от исполнения их, а менять что-то ни сил, ни желания нет, что веру, надежду и любовь свою размениваю на ежеминутные мелочи даже не осознавая этого, возжелаю поддержки духовной в общении, близости и единения с Истиной, устав от одиноких метаний в заблуждениях, из которых нет выхода, и приду к Богу, став частью Церкви Христовой и приняв заповеди любви Господней и отрекшись от сатанинских соблазнов, то всякий поп меня тут же непременно обманет". Так примерно?

Нет, не так.
На лице Кирилла легко читаются гордыня и сребролюбие. Извиняет его только то, что это общее поповское выражение.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дионео @ 10.12.2011 - время: 17:37)
Нет, не так.
На лице Кирилла легко читаются гордыня и сребролюбие. Извиняет его только то, что это общее поповское выражение.

"Красота в глазах смотрящего"(с)
Может ты сам так негативно настроен?
Я вот недавно в Казанском соборе был, так там у священника такая усталость от всего была написана...
А когда по Золотому кольцу ездил таких священников одухотворенных видел, что вообще обо всем мирском забываешь, даже просто наблюдая, как они службы проводят..
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 18:29)
Да нет, я бы не стал так формулировать.
Дело именно в доверии.
Вот я смотрю на него, а не доверяю. Не хочется мне за ним тянуться что ли..

Да он, вроде, и не манит никуда, не зовёт... Не юродствует, как одна дама в кино: "Вот стою я тут перед вами, простая русская баба, мужем битая, врагами стрелянная, но живая!" Не неистовствует, не жжёт, не выступает с призывами: Православие- это кайф!, не гарантирует "излечение за один сеанс". И т.д.
"Придите, страждущие,"- он может призывать, а вот тянуть кого-то куда-то насильно не имеет права. Потому как "много званых, но мало избранных".
И, наоборот: когда люди ломанулись к поясу Пресвятой Богородицы, создавая пробки и очереди, осторожно, чтоб не обидеть никого ненароком, заметил, что частицы пояса есть и в российских Храмах РПЦ МП, причём постоянно.
И вообще, это долг его, спокойно и бесстрастно говорить неприятные слова, будучи спокойным, благополучным, сытым и ухоженным, знающим, чего хочет и что должен. Какими должны быть все.
Волчица мать
 
  • Group Icon
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Честно, я прошу прощения у Господа и Церкви, но я в Кирилле не вижу духовного Отца и наставника, вот в Алексии 2 видела.
Хотя в наше время и Папа Римский был другой, Алексий и Павел - святые при жизни были, а новые, лишь тень предыдущих...

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 10-12-2011 - 19:53
Дионео
 
  • Group Icon
  • Статус: их вайс нихт вас золь эс бедойтен
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 17:40)

"Красота в глазах смотрящего"(с)
Может ты сам так негативно настроен?
Я вот недавно в Казанском соборе был, так там у священника такая усталость от всего была написана...
А когда по Золотому кольцу ездил таких священников одухотворенных видел, что вообще обо всем мирском забываешь, даже просто наблюдая, как они службы проводят..

Да, я погорячился, прошу прощения. Вспомнил как ездил в Новгород в октябре. Видел там священников и монахов, воистину святых людей, которые своим трудом и праведной жизнью уважение заслужили.

А Патриарх мне всё равно ворона напоминает выражением лица.

Это сообщение отредактировал Дионео - 10-12-2011 - 20:50
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Волчица мать @ 10.12.2011 - время: 20:52)
Честно, я прошу прощения у Господа и Церкви, но я в Кирилле не вижу духовного Отца и наставника, вот в Алексии 2 видела.
Хотя в наше время и Папа Римский был другой, Алексий и Павел - святые при жизни были, а новые, лишь тень предыдущих...

Здрасти! Типа, один- непогрешимый папа римский, а другой- московский? Честное слово, никониянам надо поставить себе Патриархом какого-нибудь пьяницу и вора, богохульника и смутьяна, чтоб не отвлекались от упования на Божью милость и покорности Божьей воле и не думали искать богов пред Господом Богом своим, творить себе кумиров, манящих прелестью благообразности.
Отец духовный- это не звание и не должность. "И отцом не называйте себе никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" Мф 23:9
Представляете, насколько тесно должно быть общение, насколько знать он должен лично твои надежды, чаяния, страсти и страхи, насколько близок должен стать тот, кто станет отцом духовным лично тебе?
Аnimus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Право Реланиум, ну сменили бы формулировку, а то вождь как в индейском племени, или еще был вождь мирового пролетариата.
Проголосовал "свой вариант". Только Господь может быть духовным лидером и отцом, а все священники и архиереи и Кирилл в том числе, лишь передают нам Его учение.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 11-12-2011 - 12:56
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сменил.
А про вождя - это Вы зря.
Я понимаю, что мы уже давно не идем семимильными шагами в светлое будущее, но раз уж Президент - наш гражданский лидер, то может ли Патриарх стать нашим духовным лидером, даже в условиях, когда религия отделена от государства, в многоконфессиональной стране?
ИМХО, Кирилл не может. Доверия к нему в народе нет.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-12-2011 - 13:32
Ufl
 
  • Group Icon
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 11.12.2011 - время: 13:31)
ИМХО, Кирилл не может. Доверия к нему в народе нет.

За весь народ наверное не стоит подписываться. Народ он зачастую канон с киотом путает. Вот ты знаешь где в храме канон?

А в чём ты не доверяешь Патриарху?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 11.12.2011 - время: 14:05)
За весь народ наверное не стоит подписываться.

Да, наверное. Для этого и создана эта тема.
QUOTE
А в чём ты не доверяешь Патриарху?

Не вижу в нем духовного лидера.
Не чувствую с ним родства, скажем так.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8



Интересные топики

Духовная борьба

О свободе выбора

Правда ли что в Библии каждый отрывок

Ваше мнение об Иуде

Атеизм как необходимый этап