Страницы: (4) 1 2 3 4
xcvz
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще не так давно, большинство людей 20-25 лет были уже взрослыми: сами зарабатывали на жизнь, развивались в своем деле, дружили, любили, создавали семьи, рожали и воспитывали детей, помогали родителям, а самое главное – делали это все осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки. Знали чего хотели.

В наше же время очень много инфантильных, безответственных, без царя в голове людей не только вышеуказанного возраста, но даже и старше! Встречаются такие кадры за 30-35 лет, пообщавшись с которыми, больше 18 им не дашь. Ни толковой работы, ни желания чего-то достичь в жизни, ни ответственности за свою жизнь, ни заботы о ближних, в голове – какой-то мусор. Многие сидят на шее у родителей уже в зрелом возрасте, что просто ужасно.

Конечно, и раньше такое встречалось, но это было редчайшим исключением из правил. Сейчас же редчайшее исключение из правил, когда человек 20-25 лет уже взрослый, здравомыслящий и ответственный за свою судьбу.

Что же случилось за последние десятилетия?
Откуда этот невероятный инфантилизм молодого поколения?

Это сообщение отредактировал xcvz - 03-12-2011 - 01:13
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12)
Еще не так давно, большинство людей 20-25 лет были уже взрослыми

Уточните, пожалуйста, сколько Вам лет и что Вы понимаете по словами "не так давно"?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие."
"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержана, просто ужасна."

"Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек"

"Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру."

Эти слова сказал в 1971 году, выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон 00058.gif

Первая цитата заимствована у Сократа (470-399 гг до н. э.)
вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.)
третье изречение принадлежит египетскому жрецу Ипуверу, жившему за 1700 лет до н. э.
четвертая обнаружена на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.

Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-12-2011 - 10:24
*Ню*
 
  • *
  • Статус: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
есть чудесный советский фильм "По семейным обстоятельствам". Это если вы вдруг тут говорите о молодежи советской эпохи
dr Rendell
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понимаете,проблема "отцов и детей"( "Дети не воспитанные,ленивые,не уважают старших"-отцы,"Старики отстали от жизни,ничего в ней не понимают ,мы сами знаем как жить"-дети)существует столько же сколько существует само человечество.Но особый всплеск она получила в "лихие 90-е" когда была разрушена старая система общечеловеческих ценностей,а в обществе вместо обещанной демократии воцарился хаос и анархия.Дети этого поколения (за редким исключением )абсолютно инфантильные -им ничего не нужно. Глядя на них невольно приходит на ум старый детский (а он действительно детский ?????)фильм "Москва-Кассиопея"и "Отроки во вселенной". Там роботы решив улучшить людей ликвидировали у них все желания и в результате люди просто вымерли.Так как у них среди всего прочего пропало желание размножаться.
Могу привести пример из жизни.
Мой друг учился в институте.Время (начало 80-х)Ну ясное дело хочется магнитофона,джинсов и прочего. Ну он попросил деньги у отца-,а тот хоть и зарабатывал неплохо ответил-"Я что их кую эти деньги?!" Ну моему другу это не понравилось,он психнул поехал в институт -и сколотил себе бригаду (не помню человек 4-5). И они пошли по ночам вагоны разгружать. Днем учились,а ночью вкалывали как негры.Уставал страшно,но заработал и на джинсы и на магнитофон,и на телевизор.
Это было наше поколение.
А теперь дети 90-х
Сын моей соученицы- закончил два года назад школу. Поступил в институт (платное отделение) На лекции тупо не ходит сидит ночами играет в "дубинатор"( ВОВ, Контрал-страйк и т.д),а днем спит.Первый курс считай пропустил (в институте держат потому что деньги платит). С общаги выгнали. Живет у своей старшей сестры и продолжает в том же духе.Мать плачет,-"Мы ангелами конечно не были,но это уже переходит все границы!!!"Говорит- Ну скажи что ты хочешь-Может быть в другой институт-А в ответ-Я ничего не хочу,оставьте меня в покое.Я посоветовал произвести-"Тактику затягивания поясов". А она мне говорит- Не поможет-деньги ему не нужны. Он ходит в одних джинсах и кроссовках пока они не разлезутся, а потом в "секонде "купит что то за копейки ест у сестры (что той тарелку супа жалко)и днем и ночью сидит за компом ,и что самое главное у него в 20 лет нет девченки-говорит,а она мне не нужна.
Комментарии как говорится излишни.
Stevie D
 
  • Group Icon
  • Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12)
Что же случилось за последние десятилетия?
Откуда этот невероятный инфантилизм молодого поколения?

"ворчать на молодежь - признак старости"

абсолютно беспочвенно

не сказал бы, что в советское время - когда безработица запрещена официально, а значит что ни делай - все равно на хлеб заработаешь... - было так уж много самостоятельных и инициативных!

в девяностые?
инициативные?
ну может... рэкет и бандитизм... липецкие, астраханские группировки... стрельба... и могилки, могилки, могилки с молодыми пацанами.................
RISLOVE
 
  • Group Icon
  • Статус: Жду тебя..........
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что ж здорово нам было доказано, что проблема не нова! Она существовала и 10, 100, 1000 лет тому назад! Но что происходит сейчас? Мы обвиняем молодежь! А почему она выросла не такая какая нам бы хотелось и не надо ли искать причину в нас! Ведь не появились эти люди из ни откуда. Это наши дети, внуки! Значит это мы их не правильно воспитывали! Рассмотрим стандартную ситуацию: ребёнок ещё маленький подрался с товарищем. Реакция родителей тут очень важна! Каждому жалко своего! И пошли разборки между родителями. Дети уже помирились, а родители враги на всю жизнь. Но у каждого отложилось, что мама за меня горло все перегрызет и тут нет ответственности за свой поступок, о нем все уже забыли, а родители устроили небольшой междусобойчик! Ситуация вторая: Ребенок нахамил в школе учителю. Дома он представил все совсем в другом виде. Училка к нему придирается, ни чего не объясняет, ставит двойки ни за что! И дома пошла дискуссия на тему школы и родители не стесняясь своего ребенка, говорят такие вещи об учителе, вспоминая всю его подноготную, а о хамстве уже забыто и опять виноват другой в этой ситуации, мы выгораживаем свое любимое чадо! С пеной у рта обвиняя другого. И опять ребенок не почувствовал ответственности за свой поступок. Родители замяли, заплатили, оберегли от всех.... и Вот "Что выросло, то выросло!" как говорится и мы сами пожинаем то, что посеяли в душах своих детей!
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 12:13)
Это было наше поколение.
А теперь дети 90-х

Можно и другие примеры привести. И не мало.
Дети такие, как их воспитали.
Просто они другие. Время идет. И дети сейчас не хуже и не лучше, чем в наше время. Просто время другое 00058.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-12-2011 - 14:33
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 12:13)

Мой друг учился в институте.Время (начало 80-х)Ну ясное дело хочется магнитофона,джинсов и прочего. Ну он попросил деньги у отца-,а тот хоть и зарабатывал неплохо ответил-"Я что их кую эти деньги?!" Ну моему другу это не понравилось,он психнул поехал в институт -и сколотил себе бригаду (не помню человек 4-5). И они пошли по ночам вагоны разгружать. Днем учились,а ночью вкалывали как негры.Уставал страшно,но заработал и на джинсы и на магнитофон,и на телевизор.
Это было наше поколение.
А теперь дети 90-х
Сын моей соученицы- закончил два года назад школу. Поступил в институт (платное отделение) На лекции тупо не ходит сидит ночами играет в "дубинатор"( ВОВ, Контрал-страйк и т.д),а днем спит.Первый курс считай пропустил (в институте держат потому что деньги платит). С общаги выгнали. Живет у своей старшей сестры и продолжает в том же духе.Мать плачет,-"Мы ангелами конечно не были,но это уже переходит все границы!!!"Говорит- Ну скажи что ты хочешь-Может быть в другой институт-А в ответ-Я ничего не хочу,оставьте меня в покое.Я посоветовал произвести-"Тактику затягивания поясов". А она мне говорит- Не поможет-деньги ему не нужны. Он ходит в одних джинсах и кроссовках пока они не разлезутся, а потом в "секонде "купит что то за копейки ест у сестры (что той тарелку супа жалко)и днем и ночью сидит за компом ,и что самое главное у него в 20 лет нет девченки-говорит,а она мне не нужна.
Комментарии как говорится излишни.


Нельзя говорить о молодом поколении 80-х или 90-х на одном примере.

Или на 100 примерах, их было миллионы и все во все времена были разные.

fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Ох уж эти старики...Дай им только поворчать...Вот раньше было так...Вот раньше дети были послушными...Вот раньше было небо голубей...Вот раньше была трава зеленее...
Да всегда было одно и то же...
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
От постоянного битья по рукам, ограничения свободы "ради безопасности", непрерывной гиперопеки и максимально-достижимого тотального контроля. Откуда инициатива и ответственность у выросшего в смирительной рубашке?

Это сообщение отредактировал k-113 - 03-12-2011 - 16:21
dr Rendell
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yellowfox @ 03.12.2011 - время: 14:39)


Нельзя говорить о молодом поколении 80-х или 90-х на одном примере.

Или на 100 примерах, их было миллионы и все во все времена были разные.

Понимаете -пример один,но он типичный. Просто в наше время мы все чего то хотели ,к чему то стремились чего то пытались добиться,достичь. Может быть это было потому что мы жили в "эпоху тотального дефицита"
Теперь же нынешние дети НЕ ХОТЯТ,АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.В 20 лет -это старики пресыщенные жизнью.Им ничего не нужно. Да и зачем им будет что то нужно когда у них с детства все было .Как сказал один сатирик-"Во рту соска,на руке "Сейка"на поясе "Сонька".Вот они и вырастают даже не потребителями ,а просто стеблями растений.А мы плачем что мы сейчас живем намного хуже чем в 60-80-е.
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 18:03)
В 20 лет -это старики пресыщенные жизнью.Им ничего не нужно.

Как думаете, главному герою фильма "Афоня" сколько лет было? Или это нетипичный персонаж для тех лет?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 18:03)
Понимаете -пример один,но он типичный.

Примеров много и Ваш не совсем типичный.
Разные дети - кто-то хочет и таких не мало.
Нельзя всех одной меркой мерить. Разная она нынешняя молодежь. Да и всегда разной была
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А кого могли воспитать люди, которые уже в 20 лет "сами зарабатывали на жизнь, развивались в своем деле, дружили, любили, создавали семьи, рожали и воспитывали детей, помогали родителям, а самое главное – делали это все осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки"? Инфантильных детей, так как привычка нести ответственность за себя, родителей, детей приводила к гиперопеке. Реакция на гиперопеку- инфантильность, отсутствие мотивации, желания вообще что-то делать.
OmarSS
 
  • Group Icon
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут еще и биологические причины. Если в средневековье продолжительность жизни была 40 лет. То счас с помощью медицины дошли по крайней мере до 80 лет. Вот и растягивается период взрасления)))
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мириэль согласен с вами...Почти всегда так и бывает...Есть конечно исключения но обычно "На детях талантливых людей природа отдыхает"(с)

OmarSS не говорите ерунды...Вы думаете в те времена дети рыцарей,лордов и графов прям с 10 лет сражались на мечах и участвовали в турнирах???
Как правило очень рано взрослели дети крестьян...И продолжительность жизни тут ни при чём.
Так было и 2000 лет назад и 1000 лет назад и даже 200 лет назад.
OmarSS
 
  • Group Icon
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно...а как же завоеватели того времени? Все они были достаточно молоды...и как вы выразились сыновья "лордов". Тот же Александр Македонский? В 20 лет стал царем...в 22 года пошел в поход...расширил империю. У нас счас есть хенералы в возрасте 22 лет и причем успешные?)))
Насколько мне не изменяет память в 14 лет на Руси уже можно вступить в дружину князя. Да и семью заводили.

Это сообщение отредактировал OmarSS - 03-12-2011 - 22:39
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
OmarSS я не отрицаю,что в те времена были и очень талантливые люди...Впрочем как и сейчас...Те которые в довольно таки нежном возрасте делали огромные успехи...
Но и в те времена,как и в наши были папины и мамины сынки,которые находились в тени своих родителей и спокойно жили...Просто история нам говорит об успешных и сильных людях...О всяких увальнях история не говорит...
Но не стоит думать,что таких не было...
Вступить в дружину можно было...А вы мне скажите кто туда вступал.
Да даже говорить не стоит...Обычные пацаны...А вступали потому, что всегда будешь сыт и при деньгах...Вот и всё...
Продолжительность жизни тут не при чём...
Кстати у нас нет 22 генералов...Да и тогда их не было...
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Детей лордов и рыцарей в пять лет сажали на коня и приставляли дядьку - ветерана из отцовой дружины. А к пятнадцати виконт или кто он там мог и на турнире побиться, и в случае смерти отца во владение вступить - как взрослый. А кто не готов был к жизни - тот и не жил больше.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
k-113 интересно...У рыцаря сколько детей было?И чё прям всех сажали??
И прям все виконтами были...И прям все были готовы к правлению и войнам...
Да даже далеко ходить не надо...Пётр III...Что вы о нём скажете? Внук поистине величайшего человека...
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12)
Сейчас же редчайшее исключение из правил, когда человек 20-25 лет уже взрослый, здравомыслящий и ответственный за свою судьбу.

Ну это Ваша личная проблема.

QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12)

Что же случилось за последние десятилетия?

Да ничего особенного, просто лишили новое поколение того, что было у предыдущих. Поэтому сейчас молодёжь более самостоятельная, пробивная, приучена выживать, биться за своё место под солнцем. И самое главное – не надеется на государство.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 04-12-2011 - 00:52
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мириэль @ 03.12.2011 - время: 20:57)
А кого могли воспитать люди, которые уже в 20 лет "сами зарабатывали на жизнь, развивались в своем деле, дружили, любили, создавали семьи, рожали и воспитывали детей, помогали родителям, а самое главное – делали это все осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки"? Инфантильных детей, так как привычка нести ответственность за себя, родителей, детей приводила к гиперопеке. Реакция на гиперопеку- инфантильность, отсутствие мотивации, желания вообще что-то делать.

Я так не считаю. Если все это делалось "осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки" - то дети нормальные вырастают.
А вот если такое происходит без радости, потому что так надо, тогда и выводы у родителей другие - мы всю жизнь вкалывали, пусть дети отдохнут
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мальчиков - всех сажали. Девочек - в зависимости от национальных особенностей. Если это был монгольский рыцарь - то да, если русский - иногда, если западный - то нет. Виконтом, понятно, становился сын не каждого рыцаря, а знатного - графа или герцога. Сын короля мог сразу и герцогом стать. Ещё некоторая чехарда была со старшими и младшими - кто виконт, баронет, а кто только шевалье. Но некий минимум рыцарского образования, включающий боевые искусства, коммуникацию в высшем обществе и навыки хозяйственного управления - получали все. Типичным было отправить подростка (с дядькой и малой дружиной, разумеется) управлять каким-то отдалённым уделом или имением.

А Пётр Третий - это уже и век совсем другой, и внук он чисто номинальный (кстати, он, ЕМНИП, ещё и Карла 12 внук - должен вообще быть гением :)).

Это сообщение отредактировал k-113 - 04-12-2011 - 11:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

АНБ США уличили в заражении жестких дисков

Православие в школе, а что мы можем?

Очередная утка или всё же...?

Долго ли ещё жители США будут терпеть?

За державу ОБИДНО!