Сталкивались Вы с неравенством зарплат у М и Ж???
Да, я работала в такой организации. [ 3 ]  [15.00%]
Да, мои родственники или друзья работали в такой организации. [ 4 ]  [20.00%]
Нет, не сталкивалась, но считаю это частым явлением. [ 4 ]  [20.00%]
Нет, не сталкивалась, но считаю, что это единичные случаи. [ 9 ]  [45.00%]
Всего голосов: 20
  


Страницы: (3) 1 2 3
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть мнение что женщины получают за туже самую работу меньше чем мужчины.
Вот интересно, а кто нибудь сталкивался с таким, что бы в одной организации, на одной должности, у мужчины и женщины были бы разные оклады.
Не стоит рассматривать случаи, когда люди работают в разных организация, и у них отличаются оклады.
Интересуют случаи неравенства по половому признаку на одинаковых должностях в одной организации.
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На месте девушек проголосовал бы за вариант "Нет, не сталкивалась, но считаю, что это единичные случаи."

Это сообщение отредактировал revizor - 30-11-2011 - 12:58
-= SV =-
 
  • Group Icon
  • Статус: Злой вампир
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну раз девушки молчат...))))

Фигня это. У нас в среднем девушки получают больше.

Они, работая, при желании, подключают к мозгам свои модельные внешние данные и... положительный результат их работы в виде финансовых вложений в фирму со стороны многих заказчиков гарантирован))))

А мужикам надо неплохо напрягаться) И чисто откровенно пахать.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Пара друзей работали в таких организациях, но не считаю, что это очень частое явление. Но это если брать фиксированные оклады.
Не знаю, как в других профессиях, но на многие должности инженеров, разработчиков, программистов зарплата договорная. И при собеседовании, если соискатель устраивает работодателя, задается вопрос: "На какую зарплату рассчитываете?". И женщина в таких случаях оценивают себя и свою квалификацию ниже и сами называют меньшую цифру. Вот такое уже чаще встречается, но в этом правда сами женщины и виноваты.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 12:49)
Пара друзей работали в таких организациях, но не считаю, что это очень частое явление. Но это если брать фиксированные оклады.
Не знаю, как в других профессиях, но на многие должности инженеров, разработчиков, программистов зарплата договорная. И при собеседовании, если соискатель устраивает работодателя, задается вопрос: "На какую зарплату рассчитываете?". И женщина в таких случаях оценивают себя и свою квалификацию ниже и сами называют меньшую цифру. Вот такое уже чаще встречается, но в этом правда сами женщины и виноваты.

Это как раз таки понятно.
Меня интересуют случаи когда в одной организации, на одной должности, работают и мужчина и женщина, но ставка у них отличается.
Когда должность уникальная - отдельный разговор.
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:02)
Меня интересуют случаи когда в одной организации, на одной должности, работают и мужчина и женщина, но ставка у них отличается.

Если брать в расчет только величну ставки по должности без различных бонусов и премиальных, за качество и количество проделаной работы, то такое маловероятно в принципе.
-=Велла=-
 
  • Group Icon
  • Статус: Паникёрша и скандалистка )))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, не сталкивалась, но считаю, что это единичные случаи.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (revizor @ 30.11.2011 - время: 13:08)
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:02)
Меня интересуют случаи когда в одной организации, на одной должности, работают и мужчина и женщина, но ставка у них отличается.

Если брать в расчет только величну ставки по должности без различных бонусов и премиальных, за качество и количество проделаной работы, то такое маловероятно в принципе.

Вот и я том же.
Но получение премий мужчиной и не получение женщиной, всегда можно трактовать как неравноправие, если даже действительно мужчина работает лучше, а женщина ее не заслужила.
Обратную ситуацию можно трактовать как сексизм, мол она за красивые глаза получила свою премию.
А интересуют реальные перекосы в зарплатах.
Я вот не сталкивался, по этому усомнился в том, что это частое явление в России. Имхо женщин ущемляют по другому.
Но то что я не сталкивался с этим, не значит, что я прав, по этому поводу и решил узнать мнение дам.
___________________
Просто все "знают", что дамы получают меньше, а сталкивались ли с этим в жизни?
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:18)
QUOTE (revizor @ 30.11.2011 - время: 13:08)
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:02)
Меня интересуют случаи когда в одной организации, на одной должности, работают и мужчина и женщина, но ставка у них отличается.

Если брать в расчет только величну ставки по должности без различных бонусов и премиальных, за качество и количество проделаной работы, то такое маловероятно в принципе.

Вот и я том же.
Но получение премий мужчиной и не получение женщиной, всегда можно трактовать как неравноправие, если даже действительно мужчина работает лучше, а женщина ее не заслужила.
Обратную ситуацию можно трактовать как сексизм, мол она за красивые глаза получила свою премию.
А интересуют реальные перекосы в зарплатах.

Только по величине официальной ставки сложно судить о реальном положении дел, ИМХО. Потому что вот у нас, например, премия платится всем каждый месяц, и не за какие-то особые заслуги. Не вникала особо, но так налоги меньше получаются. И многие организации делают так же. Вот если бы при одинаковой официальной ставке у нас были бы разные премии для мужчин и женщин, Вы бы этот случай исключили, потому то премия, а ведь тут премия - это просто по факту часть зарплаты.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Только по величине официальной ставки сложно судить о реальном положении дел, ИМХО. Потому что вот у нас, например, премия платится всем каждый месяц, и не за какие-то особые заслуги. Не вникала особо, но так налоги меньше получаются.

Налоги меньше не должны получаться. Напротив, бухгалтеру больше геморроя.
Ежемесячная премия должна включатся в заплатанный фонд, и подлежать такому же налогообложению, как и зарплата.
Работодатели используют это в качестве давления на работника, поскольку законно "штрафовать" работника сложно, а вот не давать премию - легко.
Я с таким сталкивался, но это применяется не в зависимости от пола.
QUOTE
И многие организации делают так же. Вот если бы при одинаковой официальной ставке у нас были бы разные премии для мужчин и женщин, Вы бы этот случай исключили, потому то премия, а ведь тут премия - это просто по факту часть зарплаты.

Поскольку премия часть зарплаты, то нет, не исключил бы. Но как это технически сделать? В положении о премировании указать разные показатели для мужчин и женщин? Готов поспорить о незаконности такого положения.
Ну можно в положении допустить вилку, премии начислять на основании представление руководителей отделов или кадровой службы, а в представлении о премировании уже допускать перекос выплат. Но с 2008 года это сложно сделать, поскольку размер премии надо оправдывать фактическими показателями, например коэффициентом трудового участия, иначе налоговики могут просто не принять к расходам такую премию. Но таки можно.
__________
В любом случае, систематически занижение премий для женщин надо понимать как ущемление работниц, но с каждым случаем надо разбираться отдельно.

revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:46)
систематически занижение премий для женщин

Первый раз такое слышу.
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 13:46)
QUOTE
Только по величине официальной ставки сложно судить о реальном положении дел, ИМХО. Потому что вот у нас, например, премия платится всем каждый месяц, и не за какие-то особые заслуги. Не вникала особо, но так налоги меньше получаются.

Налоги меньше не должны получаться. Напротив, бухгалтеру больше геморроя.
Ежемесячная премия должна включатся в заплатанный фонд, и подлежать такому же налогообложению, как и зарплата.
Работодатели используют это в качестве давления на работника, поскольку законно "штрафовать" работника сложно, а вот не давать премию - легко.

Ну если по налогам выгоды никакой, тогда не знаю, зачем у нас так сделали. Премии пока никого не лишают. 00062.gif
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 13:56)
Ну если по налогам выгоды никакой, тогда не знаю, зачем у нас так сделали. Премии пока никого не лишают. 00062.gif

Для стимуляции это.

Герман правильно сказал - штрафовать работника при нынешнем законодательство заморочно, а части или целиком премиальной части з/платы лишить - как два пальца об асфальт.
PamellaSM
 
  • Group Icon
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сталкивалась на своей работе несколько раз: при прочих равных
и вилке в разряде мужчине ставили больший.
Правда это было при приеме на работу, впоследствии бывало
выравнивалось премиями и надбавками - по стараниям.

Лично было: при выборе на повышение между мной и коллегой начальник предпочел мужчину,
он не справился и через три месяца уволился.
Правда я к тому времени уже ушла в другой отдел на повышение :))
Tenko
 
  • Group Icon
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 13:56)
Ну если по налогам выгоды никакой, тогда не знаю, зачем у нас так сделали. Премии пока никого не лишают. 00062.gif

Это рычаг давления. Ты правильно сказала, что это часть ЗП. То есть при обсуждении ты ориентируешься именно на эту сумму, оклад+премия, но вот премии лишить можно, а оклада - нет. В любых ситуациях, от твоей неугодности до проблем у фирмы. Поэтому иногда советуют выбирать те предложения, в которых оклад составляет бОльшую часть всей суммы оплаты.
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 14:06)
он не справился и через три месяца уволился.
Правда я к тому времени уже ушла в другой отдел на повышение :))

Иными словами никто из вас на этом месте не задержался?
Lessa
 
  • Group Icon
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 14:12)
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 13:56)
Ну если по налогам выгоды никакой, тогда не знаю, зачем у нас так сделали. Премии пока никого не лишают.  00062.gif

Это рычаг давления. Ты правильно сказала, что это часть ЗП. То есть при обсуждении ты ориентируешься именно на эту сумму, оклад+премия, но вот премии лишить можно, а оклада - нет. В любых ситуациях, от твоей неугодности до проблем у фирмы. Поэтому иногда советуют выбирать те предложения, в которых оклад составляет бОльшую часть всей суммы оплаты.

Ну это, конечно, да. От порядочности начальства еще зависит. У нас никого еще премии не лишали, хотя люди помногу лет работают. И меня тоже не лишали, когда я из-за аспирантуры, случалось, работу прогуливала, хотя начальство на меня и ругалось сильно по этому поводу.
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 14:20)
Ну это, конечно, да. От порядочности начальства еще зависит. У нас никого еще премии не лишали, хотя люди помногу лет работают. И меня тоже не лишали, когда я из-за аспирантуры, случалось, работу прогуливала, хотя начальство на меня и ругалось сильно по этому поводу.

Ну просто работодатель совесть имеет.
Но таки оставил себе запасной аэродром
Налоговой выгоды нет, конечно если это официальная премия, а не белый конвертик.
PamellaSM
 
  • Group Icon
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (revizor @ 30.11.2011 - время: 14:15)
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 14:06)
он не справился и через три месяца уволился.
Правда я к тому времени уже ушла в другой отдел на повышение :))

Иными словами никто из вас на этом месте не задержался?

Не-а :)) Но учитывая мое дальнейшее продвижение,
скорее всего, я бы на том месте прекрасно устроилась.
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 15:08)
Но учитывая мое дальнейшее продвижение,
скорее всего, я бы на том месте прекрасно устроилась.

Что Бог не делает, то к лучшему©
PamellaSM
 
  • Group Icon
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (revizor @ 30.11.2011 - время: 15:15)
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 15:08)
Но учитывая мое дальнейшее продвижение,
скорее всего, я бы на том месте прекрасно устроилась.

Что Бог не делает, то к лучшему©

Таки да 00064.gif хотя бог тут совершенно ни при чем :))

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-11-2011 - 15:18
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 15:17)
QUOTE (revizor @ 30.11.2011 - время: 15:15)
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 15:08)
Но учитывая мое дальнейшее продвижение,
скорее всего, я бы на том месте прекрасно устроилась.

Что Бог не делает, то к лучшему©

Таки да 00064.gif хотя бог тут совершенно ни при чем :))

Не права, всегда при всем.

Не Митрошка - видит немножко... 00064.gif
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Нет, не сталкивалась, но считаю, что это единичные случаи.

Сначала работала в организации, где жесткая система оплаты, зависящая от должности, звания и стажа. Были ограничения с назначением на ряд должностей в силу их чисто мужской специфики. Но и туда пробивались женщины.
Сейчас на "вольных хлебах", где оплата напрямую зависит от квалификации и умения продать свою услугу.
Ainara
 
  • Group Icon
  • Статус: Это у птиц женщины заботятся о яйцах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да. Я работала в такой организации и мои знакомые с этим сталкивались. ЗП + доплата наликом (раньше это практиковалось во всех частных фирмах). Объяснение было простым и как всегда тупым... он мужик и ему семью кормить надо...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Смена фамилии после свадьбы

А чё эт Вы тут делаете?

физическая привлекательность в глазах девушки

Когда женщина красится, а мужчины смотрят

Девушки, Вам нравятся фотографии мужского члена?