Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45)
У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.

Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (yellowfox @ 27.11.2011 - время: 12:49)
Я после института сразу стал работать на инженерной должности, без опыта работы.

И это не редкость. В советское время молодые инженеры часто использовались "на подхвате" да в подшефном колхозе, где почти не вредили собственно производству.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мавзон ага в советское время после ВУЗа засунут в какую нибудь ж**у и работай там пол жизни.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 27.11.2011 - время: 15:57)
QUOTE (Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45)
У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.

Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?

Хорошие с жизненной хваткой востребованы.
Тигренок а не киска
 
  • *
  • Статус: ******
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. Что касается вопроса о руководстве людьми человеком,не имеющим высшего образования,имею мнение, что такой человек руководить людьми способен, потому что это дар божий и присущ он людям разной квалификации. Что касается системы образования в России, то она действительно деградировала, если можно так выразиться, научной работы почти ни какой, все основано на денежной основе, студент, окончивший ВУЗ не может устроиться на работу, потому что системы распределения студентов после вузов нет, как было раньше... а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Тигренок а не киска
 
  • *
  • Статус: ******
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28)
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...

Мотивации нет в деревни ехать и целину осваивать, поднимать колхозы и совхозы, я живу в большом мегаполисе и сельское хозяйство не популярно в области, есть единичные случаи, но это скорее человек по убеждению своему развивает за свои деньги.
Тепло-техник
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Начат второй том,стартовый пост звучал следующим образом
QUOTE (Sister of Night @ 22.06.2011 - время: 11:11)
У меня достаточно долго не было высшего образования (было среднее специальное, по специальности электронно-вычислительная техника), я этим довольствовалась, потом всё-таки, поддавшись общей панике, пошла учиться в вуз, отучилась 4 года заочно, через 2 дня у меня будет диплом. За эти 4 года ничего особенно не изменилось, разве что 3 года назад меня перевели на руководство отделом.. Насчёт системы высшего образования в РФ и РБ особо распространяться не хочу, но у меня сложилось устойчивое мнение: это бизнес. Своего рода дань государству, если хочешь чего-то добиться в карьере.

В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?
Также прошу выбрать один из вариантов ответа, который Вам подходит.

Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.

Заранее спасибо.

Первый том находится здесь

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 27-11-2011 - 22:33
TheGotfather
 
  • *
  • Статус: ;-)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

00059.gif а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы...
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26)

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.

Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.

Это сообщение отредактировал rattus - 12-04-2012 - 00:32
TheGotfather
 
  • *
  • Статус: ;-)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему мнению. получив высше образование даже своими силами как оказывается на практике в уме на пять а в практической работе почти ноль.
TheGotfather
 
  • *
  • Статус: ;-)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все и всегда зависело от денег. Вот и весь ответ
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен

Когда на заводе стояли старые станки, старые токаря соревновались в мастерстве.Вытачивали цилиндр с втулкой, втулку ставили сверху и она сползала вниз по цилиндру. Молодых, после ПТУ за людей не считали. А потом пришли новые станки с ЧПУ,и молодые токаря сразу оказались лучше старых.Люди, которые свое мастерство оттачивали десятилетиями, оказались не у дел, один даже спился с горя, другой пытался новый станок испортить.Теперь завод стоит, и токаря никому не нужны, в автосервисы их требуется немного.
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 12.04.2012 - время: 00:31)
Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.

"Хороший токарь в автосервисе" - это не "сидящий в офисе менеджер", это "высококвалифицированный специалист в крутой организации". Уровень другой. Ну а престижность - да, с престижностью забавные вещи происходят. Думать головой население старательно отучают все правители. То выбирай сердцем, то решай жопой, то люби желудком... А фильм... Я что-то вообще не помню фильма, где герой - нормальный человек. Либо супермен, либо дебил, и среднего как-то всё не видно.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28)
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...

Не не хотят, а нет условий...
Это разные вещи...
 
  • Статус:
  • Свободен
Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...

А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
Helmut Bek
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так понятно, производить некому..
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mnogotochie @ 12.04.2012 - время: 22:46)
Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...

А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...

Если будет не нужно, то им негде будет работать. Пойдут в слесаря, фрезеровшики и т.д.
dimychx
 
  • Group Icon
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. Что касается вопроса о руководстве людьми человеком,не имеющим высшего образования,имею мнение, что такой человек руководить людьми способен, потому что это дар божий и присущ он людям разной квалификации. Что касается системы образования в России, то она действительно деградировала, если можно так выразиться, научной работы почти ни какой, все основано на денежной основе, студент, окончивший ВУЗ не может устроиться на работу, потому что системы распределения студентов после вузов нет, как было раньше... а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Почему-то искренне считается, что в ВУЗах даются знания. Это не так! Классическая задача ВУЗа научить выпускника учиться самостоятельно. И в этом смысле действительно молодой инженер приходит на производство или в науку неподготовленным. Но, если он действительно получил высшее образование, то в короткий период он обязан адаптироваться к новой области деятельности.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26)
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.

Полностью согласен, все хотят найти рабов, чтобы работали руками за 8 тыс. в месяц, при этом кланяясь начальству, а потом плачутся, что молодежь ленивая и т.п.

А в автосервисы вообще народу много не требуется. Одними услугами город не проживет.

Это сообщение отредактировал Falcok - 13-04-2012 - 12:00
Красная Shapo4ka
 
  • *
  • Статус: смерть шпиёнам!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Профсоюзов у нас нет.
А что есть - это так, одно название.
Нужны профсоюзы как в штатах в 50-60е годы. Чтобы просто люди могли заявить: а вот не будем мы оказывать вам (городу и гражданам) услуги сантехников, электриков, дорожников и тэдэ за 10тыс/мес...
Хорошо звучит!
Только в нашем славном государстве такому обороту многие работодатели будут только рады. Наберут гастов и делу конец.

Средний манагер - самое выгодное и удобное для нашей страны торгашей существо. Ориентирован на потребление. Политически лоялен. Готов тратить, тратить и тратить (ипотеки, кредиты и прочее). Ест с рук.

В замечательной книжке «Почтальон всегда звонит дважды» герой спрашивает героиню, чем она занимается. Услышав ответ, что та держит маленькую закусучную, восклицает что-то вроде: «Надо же, я тоже! Иногда у меня создаётся впечатление, что американцы только и занимаются тем, что кормят друг дружку хот-догами!».

Это я к тому, что у нас в отличие от нелюбимой всеми Америки задалбаешься получать разрешения, чтоб легально торговать пирожками на углу. Думаю, это не случайно. Чтобы работяги горбатились у своих станков за гроши и чего доброго не вздумали открыть своё дело.

Вот и получается: работяги горбатятся и пьютЬ, манагеры тратятся и тоже пьютЬ (пусть и по пятницам), чиновники и купцы (читай: спекулянты) жиреют, а Кремль спокоен, потому что возникать некому и некогда.



1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-настоящему образованный человек нынешней власти не нужен! Он видит начальничков насквозь, понимает, что происходит и почему, знает свое дело
и умеет его делать. Его не облапошишь и не испугаешь! А потому - минимум
зарплаты и уважения! А для кардинального решения проблемы выкопали фурсенков
и компанию. И результаты впечатляют! Уровень учащихся - ниже плинтуса.
Я недавно случайно слышал разговор двух парней. Обсуждали только что купленный
смартфон. Восхищенный поток мата! И никакого понимания как там все это работает! Да и зачем?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15



Интересные топики

МЧС России предложило помощь США

По ближе к небесам....

заместители удовольствий

Наши предки по заграничным морям не ездили

Минфин никак успокоится не может