Страницы: (5) 1 2 3 4 5
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересно стало, если католического священника спросить, как он оценивает средневековые походы в Иерусалим, что он ответит? Вопрос адресован католикам.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-02-2013 - 15:53
Elbrujo
 
  • Group Icon
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А они разве не продолжаются???
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
А что собственно надо объяснять?:)
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 17.11.2011 - время: 19:03)
Интересно стало, если католического священника спросить6как он оценивает средневековые походы в Иерусалим, что он ответит? Вопрос адресован католикам.

а что ответит православный священник- если его спросить - как он оценивает завоевание Сибирского ханства, например?) религиозная составляющая если и была основной- то только в Первом крестовом походе, под командованием герцога Готфрида Бульонского и других основателей, так сказать, движения)) все последующие 7 походов имели цели чисто геополитические. вообще, это вопрос не к священникам. а историкам-мидиевистам.

Это сообщение отредактировал andrei-ufanet - 22-11-2011 - 15:23
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (andrei-ufanet @ 22.11.2011 - время: 15:21)

а что ответит православный священник- если его спросить - как он оценивает завоевание Сибирского ханства, например?) религиозная составляющая если и была основной- то только в Первом крестовом походе, под командованием герцога Готфрида Бульонского и других основателей, так сказать, движения)) все последующие 7 походов имели цели чисто геополитические. вообще, это вопрос не к священникам. а историкам-мидиевистам.

А что Сибирское ханство?))))Это ханство-монголо-татар..У них надо прощения попросить что ли?)))

К Крестовым походам призвал Папа Римский.Это было и из истории это не выкинешь. Мне интересна оценка современными католическими священниками этого события.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 21:24)
К Крестовым походам призвал Папа Римский.Это было и из истории это не выкинешь. Мне интересна оценка современными католическими священниками этого события.

К крестовым походам призвала необходимость борьбы с мусульманской экспансией :)
Папа же лишь простимулировал народ, исходя не только из интересов распространения христианской религии, но и как политик, в чем, собственно, странно было бы его обвинять, ибо духовный лидер он на то и духовный лидер.

Лично я оцениваю крестовые походы положительно, хотя, если бы не действия отдельных военачальников и мирного населения, то закончиться они могли бы с большей пользы для Европы.
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 25.12.2011 - время: 21:25)
Лично я оцениваю крестовые походы положительно, хотя, если бы не действия отдельных военачальников и мирного населения, то закончиться они могли бы с большей пользы для Европы.

Тогда позвольте Вам задать такой вопрос, хотя он в целом некрасивый.
Ваша оценка распространяется и на резню прирейнских еврейских общин в Первом крестовом походе, в память о жертвах которой читается до сего дня особая молитва на утренней молитве в синагогах? А Четвертый крестовый поход?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.01.2012 - время: 08:05)
QUOTE (Реланиум @ 25.12.2011 - время: 21:25)
Лично я оцениваю крестовые походы положительно, хотя, если бы не действия отдельных военачальников и мирного населения, то закончиться они могли бы с большей пользы для Европы.

Тогда позвольте Вам задать такой вопрос, хотя он в целом некрасивый.
Ваша оценка распространяется и на резню прирейнских еврейских общин в Первом крестовом походе, в память о жертвах которой читается до сего дня особая молитва на утренней молитве в синагогах? А Четвертый крестовый поход?

Моя оценка касается результатов крестовых походов вообще. В целом, я оцениваю их положительно, хотя, повторюсь, если бы не жадность и недальновидность не только его участников и организаторов, но так же и мирного населения (например европейских купцов, которые гнали лес мусульманам на постройку защитных и прочих сооружений), результаты были бы куда более впечатляющими.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-01-2012 - 16:18
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 25.12.2011 - время: 21:25)
К крестовым походам призвала необходимость борьбы с мусульманской экспансией :)

Я бы перефразировал.Не мусульманская экспансия а христианская экспансия была.За Гроб Господень.А по сути это была большая политика.В Европе скопилось слишком много молодежи которой девать энергию было некуда.Вот их и направили туда где они могли принести хоть какую то пользу властьимущим своими завоеваниями и своими смертями.Их владения достались тем кто более умный и никуда не поехал.Да и самой церкви неплохой кусок с этого достался.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 21:43)
Я бы перефразировал.Не мусульманская экспансия а христианская экспансия была.

Разговор был о первопричинах.
Это православные христиане обратились к своим католическим собратьям с просьбой о помощи против нарастающей мусульманской угрозы.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 23:18)
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 21:43)
Я  бы перефразировал.Не мусульманская экспансия а христианская экспансия была.

Разговор был о первопричинах.
Это православные христиане обратились к своим католическим собратьям с просьбой о помощи против нарастающей мусульманской угрозы.

Православные к кактоликам?К тем которые на обратном пути не забывали на Православную Русь свернуть чтоб пограбить и понасиловать и рабов набрать?А истребление евреев в Иерусалиме которые христианство приняли?Офигительная борьба против мусульманской экспансии.Нечего сказать.Плюс не забывайте про раскол между католиками и православными.Так что неверится мне почему то про просьбу православных к католикам и идеологическую подоплеку этих походов.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 09-04-2012 - 23:31
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 23:29)
QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 23:18)
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 21:43)
Я  бы перефразировал.Не мусульманская экспансия а христианская экспансия была.

Разговор был о первопричинах.
Это православные христиане обратились к своим католическим собратьям с просьбой о помощи против нарастающей мусульманской угрозы.

Православные к католикам?

Да.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А про остальные вопросы забыли?А ведь они имеют отношение вроде к теме.Или нет?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 23:37)
А про остальные вопросы забыли?А ведь они имеют отношение вроде к теме.Или нет?

Так я на них уже выше два раза ответил.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 23:41)
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 23:37)
А про остальные вопросы забыли?А ведь они имеют отношение вроде к теме.Или нет?

Так я на них уже выше два раза ответил.

Это насчет грабежов и насильничья над другими христианами?Даже собратьев-православных которые просили о помощи?Извините не наблюдаю этих ответов.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 23:47)
QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 23:41)
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2012 - время: 23:37)
А про остальные вопросы забыли?А ведь они имеют отношение вроде к теме.Или нет?

Так я на них уже выше два раза ответил.

Это насчет грабежов и насильничья над другими христианами?Даже собратьев-православных которые просили о помощи?Извините не наблюдаю этих ответов.

Читайте внимательнее.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15053059
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ах вы об этом.Так извините тогда в походы только и шли ради этого.Насиловать и грабить.А про Гроб Господень и помощь собратьям это лапша на уши.Обычная политика средневековья.Красивый лозунг и куча грязи с кровью в реале.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вообще-то это не так.
Шли в первую очередь по идеологическим (так сказать) соображениям. Не скажу, что это признанный факт, но историки на этом мнении сходятся. Все остальное - это сопутствующее, но не основное. Хотя и это тоже было.

А начались они по просьбе Византийского императора, обратившегося за помощью.. к Папе! А Папа он на то и Папа, что далеко не дурак, и понимает следствия своих поступков не только экономические и социальные, но и политические.
Мировая же история творилась.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-04-2012 - 00:10
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 10.04.2012 - время: 00:09)
Вообще-то это не так.
Шли в первую очередь по идеологическим (так сказать) соображениям. Не скажу, что это признанный факт, но историки на этом мнении сходятся. Все остальное - это сопутствующее, но не основное. Хотя и это тоже было.

А начались они по просьбе Византийского императора, обратившегося за помощью.. к Папе! А Папа он на то и Папа, что далеко не дурак, и понимает следствия своих поступков не только экономические и социальные, но и политические.
Мировая же история творилась.

Вот такое пояснение мне понятно.И укладывается в мое понимание тогдашней политики.
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 25.12.2011 - время: 21:25)

К крестовым походам призвала необходимость борьбы с мусульманской экспансией :)
Папа же лишь простимулировал народ, исходя не только из интересов распространения христианской религии, но и как политик, в чем, собственно, странно было бы его обвинять, ибо духовный лидер он на то и духовный лидер.

Лично я оцениваю крестовые походы положительно, хотя, если бы не действия отдельных военачальников и мирного населения, то закончиться они могли бы с большей пользы для Европы.

А Крестовый поход на Новгород во времена Александра Невского-это тоже от необходимости борьбы с мусульманами?
Когда нужна война, то воюет армия, а не мирные жители.


Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 07.05.2012 - время: 11:48)
QUOTE (Реланиум @ 25.12.2011 - время: 21:25)

К крестовым походам призвала необходимость борьбы с мусульманской экспансией :)
Папа же лишь простимулировал народ, исходя не только из интересов распространения христианской религии, но и как политик, в чем, собственно, странно было бы его обвинять, ибо духовный лидер он на то и духовный лидер.

Лично я оцениваю крестовые походы положительно, хотя, если бы не действия отдельных военачальников и мирного населения, то закончиться они могли бы с большей пользы для Европы.

А Крестовый поход на Новгород во времена Александра Невского-это тоже от необходимости борьбы с мусульманами?

Вопрос темы был про "крестовые походы в Иерусалим", не? :)
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 07.05.2012 - время: 13:12)

Вопрос темы был про "крестовые походы в Иерусалим", не? :)

Про все крестовые походы...

Кстати, зачем ты в заголовке изменил название : РКЦ?
Меня вот интересует мнение любой католической церкви)
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Отредактировал обратно:)
 
  • Статус:
  • Свободен
я не католик, но учился в католическом лицее. и монашки когда на уроках или в личном разговоре затрагивали эту тему, они говорили так: это было глупо, идти умирать за гроб христа... в котором его к тому же и не было. большинство это называли абсурдным и само словосочетание "крестовый поход" считали очень противоречивым.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Католицизм глазами православия

Религиозные вопросы для трансов

Таинство Исповеди

Католичество и православие

Как Вы пришли в Католичество?