Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Понятие цивилизации, состоит из следующих составных частей: социально-экономической, политический, материально-бытовой.
Основные цивилизации существующие и в настоящее время. это Западная и Восточная.

Признаки по Веберу...

Западная.
1) динамизм, ориентация на новизну;
2) утверждение достоинства и уважения к человеческой личности;
3) индивидуализм, установка на автономию личности;
4) рациональность;
5) идеалы свободы, равенства, терпимости;
6) уважение к частной собственности;
7) предпочтение демократии всем другим формам государственного управления. Западная цивилизация на определенном этапе развития приобретает характер техногенной цивилизации.

Восточная.

1. Традиционализм — ориентация на воспроизводство сложившихся форм образа жизни и социальных структур.
2. Низкая подвижность и слабое разнообразие всех форм человеческой жизнедеятельности.
3. В мировоззренческом плане представление о полной несвободе человека, предопределение всех действий и поступков, независящими от него силами природы, социума, богов и т. д.
4. Нравственно волевая установка не на познание и преобразование мира, а созерцательность, безмятежность, мистическое единение с природой, сосредоточенность на внутренней духовной жизни.
5. Личностное начало не развито. Общественная жизнь построена на принципах коллективизма.
6. Политическая организация жизни в восточных цивилизациях происходит в форме деспотий, в которых осуществляется абсолютное преобладание государства над обществом.
7. Экономической основой жизни в восточных цивилизациях является корпоративная и государственная форма собственности, а основным методом управления выступает принуждение.

Если еще проще, то...
Запад и Восток: либеральность — властность, правосообразность — волюнтарность, самоорганизованность — директивность, дифференцированность — синкретичность, партикулярность — абсолютичность, индивидуальность — коллективность и т. д.
(с)


Тема достаточно свободная в выражении субъективных представлений, о различиях между Западом и Востоком...


Часть постов берут начало Здесь...

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-11-2011 - 18:28
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 11:24)
QUOTE (панда @ 15.11.2011 - время: 07:13)

Очень сильно отличаются нравы. Есть такое понятие "Восточная цивилизация" и "западная цивилизация". Эти две цивилизации имеют массу отличий.И даже ребенок тебе в состоянии о них рассказать.

аха, а Россию ты к какой цивилизации относишь, неужели к западной?
Алл, аргументы все знают или даже ребенок сможет сказать-аргументами не являются.
QUOTE
Кавказцы очень берегут свою культуру, и русские тоже.

ты про традиции?

Со времен Петра Первого Россия полностью принадлежит к Западной цивилизации. Культурой Россия (ее славянская составляющая) ничем не отличается от других европейских, соответственно западных стран...
И кстати на примере реформ того же Петра Первого можно заметить, насколько быстро поменялся жизненный уклад страны и менталитет народа. жизненный уклад же и менталитет азиатских и кавказских народов России даже за 3 столетия поменялся не сильно, русскими они не стали. И не станет, потому-что смешанные браки с русскими они не поощряют, а значит до ассимиляции еще очень далеко...
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:14)
QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 11:24)
QUOTE (панда @ 15.11.2011 - время: 07:13)

Очень сильно отличаются нравы. Есть такое понятие "Восточная цивилизация" и "западная цивилизация". Эти две цивилизации имеют массу отличий.И даже ребенок тебе в состоянии о них рассказать.

аха, а Россию ты к какой цивилизации относишь, неужели к западной?
Алл, аргументы все знают или даже ребенок сможет сказать-аргументами не являются.
QUOTE
Кавказцы очень берегут свою культуру, и русские тоже.

ты про традиции?

Со времен Петра Первого Россия полностью принадлежит к Западной цивилизации. Культурой Россия (ее славянская составляющая) ничем не отличается от других европейских, соответственно западных стран...
И кстати на примере реформ того же Петра Первого можно заметить, насколько быстро поменялся жизненный уклад страны и менталитет народа. жизненный уклад же и менталитет азиатских и кавказских народов России даже за 3 столетия поменялся не сильно, русскими они не стали. И не станет, потому-что смешанные браки с русскими они не поощряют, а значит до ассимиляции еще очень далеко...

И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17)
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.

Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17)
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.

Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.

Зато если рассматривать образ жизни, уклад русских крестьян и, например, французских - то не так уж они до Петра и отличались. В том числе и в отношении к религии. И, конечно, в бытовом плане.
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (celene @ 15.11.2011 - время: 13:24)
ученные не одно столетия спорят и приводят свои доводы, историки с мировым именем не относят ее ни к западной, ни к восточной

Да, русские историки любят во всем искать признаки отдельного своего пути России, богоизбранность и т.п. пора уже изавляться нашей стране от мании величия, жить будет проще.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 13:39)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17)
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.

Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.

Зато если рассматривать образ жизни, уклад русских крестьян и, например, французских - то не так уж они до Петра и отличались. В том числе и в отношении к религии. И, конечно, в бытовом плане.

Мири, ну это понятно.

Тем не менее, русские со временем практически полностью перестали отличаться от других европейцев, в чем-то быстрее, в чем-то медленнее. Кавказцы и азиаты - обязательно для этого должны ассимилироваться, чтобы не отличаться, менталитет они не усваивают...
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:45)
Мири, ну это понятно.

Тем не менее, русские со временем практически полностью перестали отличаться от других европейцев, в чем-то быстрее, в чем-то медленнее.

Ну я просто уточняю :) до 13 века вообще ничем не отличались, одно это было пространство, к тому же церковный раскол произошел всего 200 лет назад, в 1054 году и церкви по сути не успели разойтись по "своим путям", не все государи-то еще понимали тонкости различий православия и католицизма, что уж говорить о простых жителях.
QUOTE
Кавказцы и азиаты - обязательно для этого должны ассимилироваться, чтобы не отличаться, менталитет они не усваивают...
Сложный вопрос. Начиная с того, что "кавказцы" и "азиаты" все таки отличаются друг от друга сильнее чем русские от англо-саксов 00064.gif И те же каввказцы между собою отличаются жизненным укладом. Я думаю, тут все зависит от арабского влияния. Чем оно сильнее, тем страна ближе к первобытному строю.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-11-2011 - 13:53
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17)
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.

Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.

Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:01)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17)
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.

Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.

Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...

Чем нормальное? Уж ж говорили об этом. Науки не было, культуры/искусства светских (не народного, вроде частушек и скоморохов) не было, все западное считалось чуждым и не приживалось. Зато восточное вводилось в обиход повсеместно. Только к середине 17 столетия народ (вернее, его верхушка) стал потихоньку понимать, что западное вовсе не означает плохое, и чтобы не отставать в развитии - надо именно что-то западное вводить, а не восточное...
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:08)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:01)

Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...

Чем нормальное? Уж ж говорили об этом. Науки не было, культуры/искусства светских (не народного, вроде частушек и скоморохов) не было, все западное считалось чуждым и не приживалось. Зато восточное вводилось в обиход повсеместно. Только к середине 17 столетия народ (вернее, его верхушка) стал потихоньку понимать, что западное вовсе не означает плохое, и чтобы не отставать в развитии - надо именно что-то западное вводить, а не восточное...

У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Да ну? Кирс, что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды? Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения. Новгород - пожалуй единственный более-менее "западный" город Руси, все остальное - калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад. Но только кто тебе сказал, что Византия - это Запад...

Насчет "христианства никогда не было на Востоке" - а Грузия и Армения по-твоему это что?
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:22)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Да ну? Кирс, что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды? Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения. Новгород - пожалуй единственный более-менее "западный" город Руси, все остальное - калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад. Но только кто тебе сказал, что Византия - это Запад...

Насчет "христианства никогда не было на Востоке" - а Грузия и Армения по-твоему это что?

Грузия и Армения - это не восток, это древние христианские страны.

Почитай Бределя Материальная история мира. Там расписано все очень подробно.
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif

Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:26)
Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Это Восток, захваченный римлянами.
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 14:28)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:15)
У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой.

У вас было монголо-татарское иго. read.gif А за уралом так вообще промежуточная бело-жёлтая раса. Это позже туда русских понаехало, а раньше аборигены жили.

Если начать просто учить историю, то можно увидеть, что при том, строе, который в 19 веке был назван татаро-монгольским игом, не было никакого восточного уклада жизни. При нем оставалась главенствующей роль православной церкви, которая даже усилила в этот период свои позиции.

Но очень уж мы далеко в офф ушли, ребята.

Что такое "промежуточная" раса. Не знаю такой.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:26)
QUOTE (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif

Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Римская империя распалась на 2 - Западную и Восточную. Восточная - как раз Византия (то есть территории, на которых и те же турки жили). Она так и осталась православной, а Западная стала католической...

Кирс, я не знаю кого ты там читаешь, читай лучше учебники...
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:26)
Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Это Восток, захваченный римлянами.

Нет. Никто никогда не захватывал Византию из Рима.
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:26)
QUOTE (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15)
Христианства НИКОГДА не было на Востоке.

Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif

Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Ты знаешь, по твоему же совету начала читать исторические книги Азимова, так у него есть 2 тома про Римскую империю. вот начиная где-то с 4 века нифига Византия уже не Римская империя. Начиная с того, как Диоклетиан территориально поделил империю на 2 части - положил начало 2 разным путям развития. И восточная Римская империя все дальше и дальше уходила от Западной, в том числе и в культурной жизни.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-11-2011 - 14:34
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:32)
QUOTE (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:26)

Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Римская империя распалась на 2 - Западную и Восточную. Восточная - как раз Византия (то есть территории, на которых и те же турки жили). Она так и осталась православной, а Западная стала католической...

Кирс, я не знаю кого ты там читаешь, читай лучше учебники...

Восточная Римская империя - это восточная часть Римской империи. И только. К восточной культуре она не имеет отношения. Все православие оттуда идет, какой нафиг восток... Христианизация запада тоже оттуда пошла.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:22)
что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды?



Одежда до 18 века, была в основном заимствована из Польши и Венгрии...штомтками закупали именно там... 00003.gif
QUOTE
Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения.

С Литвой, Ганзой, Византией...
QUOTE
калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад.


Византия, это восточная часть Запада...Что восточного в Византии? Литература, философия, религия? Хочешь проанализируем на Истории, византийские литературные произведения?

Здесь не могу подробно,а то меня Kirsten скоро вынесет на бан-маяк, за злостный флуд... 00003.gif
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:33)
Ты знаешь, по твоему же совету начала читать исторические книги Азимова, так у него есть 2 тома про Римскую империю. вот начиная где-то с 4 века нифига Византия уже не Римская империя. Начиная с того, как Диоклетиан территориально поделил империю на 2 части - положил начало 2 разным путям развития. И восточная Римская империя все дальше и дальше уходила от Западной, в том числе и в культурной жизни.

Кстати, сейчас уже никто точно не говорит, какая именно часть Римской империи была так сказать, истинной Римской империи. Скорее всего, именно Восточная часть.

А ты его книгу про Египтян прочитала? 00030.gif

А православие там вообще более на николаитство было похоже.. (Да и у нас, если на бытовое православие внимательно поглядеть)
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 15.11.2011 - время: 14:38)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:22)
что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды?

 

Одежда до 18 века, была в основном заимствована из Польши и Венгрии...штомтками закупали именно там... 00003.gif
QUOTE
Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения.

С Литвой, Ганзой, Византией...
QUOTE
калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад.


Византия, это восточная часть Запада...Что восточного в Византии? Литература, философия, религия? Хочешь проанализируем на Истории, византийские литературные произведения?

Здесь не могу подробно,а то меня Kirsten скоро вынесет на бан-маяк, за злостный флуд... 00003.gif

Не вынесу, я к тебе пристрастно отношусь.. 00020.gif я лучше тему выделю.

Слушай, давай правда, на истории сделай тему про это, интересно получается-то..

Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-11-2011 - 14:41
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9



Интересные топики

История Кубы.

Сталинизм и нацизм

Нестор Махно: что он для Советской власти

Изгнание американцев из Черного моря...

Жёлтый Крестовый Поход